Cita de: FYF en 04 de Junio de 2010, 09:13

Cita de: GERULAITIS en 04 de Junio de 2009, 14:38
pues señores, ganar un grand slam, es jodido. con nadal o sin el.

con djokovic o sin el.

es muy jodido. mucho.

y si lo gana tendra exactamente el mismo merito (exactamente igual) que si lo hubiera echo ganando a djokovic o a nadal, o a murray.

el mismo merito.

y si pierde, pues no sera una derrota mas humillante que la de roland garros 2008.

asi que echar por donde echar.

el caso es quitarle meritos por si lo gana, a la vez que preparar el terreno para criticarlo si pierde.....

pero supongo que de memoria andamos un tanto cojos.... ¿no, Raquetón?

Pues tienes razón. No recordaba ese comentario de Gerulaitis. Fallo mío. Debí haberlo tenido en la memoria porque es brillante. Uno de los mejores mensajes y más objetivos de Gerulaitis desde que está en el foro. Te agradezco que lo hayas rescatado. 

Cita de: raspabollos en 03 de Junio de 2010, 14:39

Cita de: ferarca en 03 de Junio de 2010, 07:35
Al igual que Gandalf, sigo sin ver a un gran Nadal. Para mi es como la selección española de baloncesto en Los Angeles, ganaba pero haciéndonos sufrir gasta el último minuto. Ni siquiera sé si el mismo tiene confianza en su triunfo. Ayer le vi jugar muy bien sólo en los dos tie break, con inteligencia con fuerza y con grandes golpes, pero no tanto al final del partido. Creo que su mejor partido va a ser la final, si es así vamos a tener número 1 para mucho tiempo.
Y pase lo que pase en RG, incluso aunque pierda en las semifinales, Rafa tiene ya asegurado el volver al número 1, sino es aqui, lo hará en Wimbledon. Y escribirá otra página en la historia del tenis, sera él primer tenista español que recupera el liderazgo en el ranking. Ni Moya ni Ferrero, y me parece que Arantxa tampoco, lo consiguieron.

Pensé que era el único que veía muchas dudas en el juego de Nadal porque yo le veo muy dubitativo en su juego, falto de confianza, muy fallón cuando se decide a ser agresivo y sin mostrar la superioridad que se le supone sobre los rivales en esta superficie.

Si esto fuera fútbol diría que ganó marcando gol en el último minuto. Yo me alegro de que recupere el número 1 porque no se merecía perderlo de la manera en que lo perdió, por no poder disputar los torneos; si te lo quitan porque han logrado mejores resultados que tú perfecto, pero la forma en que tuvo que cederlo no se la merecía.

Me alegro por él...   aunque he de decir que prefiero que lo recupere en WB y que Federer pueda superar el récord de Sampras porque también se lo merece, sin duda alguna...  

yo comparto esa opinión , Rafa fallón y al borde de cambiar de resultados,... pero tambien creo que puede estar administrando algo su juego y concentración ,... lo de los tie break frente a Almagro fue como muy brusco el cambio y sobre el comienzo ni te cuento , parece como si jugara "bajo demanda"

en cualquier caso , hay que jugar aquí y en WB , todo puntos a sumar

Cita de: AFIXIONADO en 04 de Junio de 2010, 09:38

pero yo personalmente prefiero una final de RG donde esté Federer y donde gane Rafa , por tenis ( es mi gusto ) y por  mayor prestigio para el ganador  .

sin duda, para mi , ganarle a Roger , es ganar más y mejor , siempre

Sin lugar a dudas... sin lugar a dudas que es exactamente lo contrario de lo que tú dices vamos...  

¿Por tenis dices...? Qué ves tú en esos partidos Nadal-Federer? ¿un tenis maravilloso acaso? ¿o es simplemente que gana Rafita y por eso te gustan?

O no me digas que esta vez iba a haber táctica nueva, y nos hemos quedado sin verla... ¡coño! ¡qué lastima!

Seguro que esta vez iba a emplear la novedosa táctica de machacarle a federer al revés mandandole cien mil bolas hiperliftadas a ese lado... táctica novedosa donde las haya... y arriesgada ojo! que ya sabemos que federer se defiende muy bien de esos tiros...

Pues nada, que esta vez nos quedamos sin poder gozar de ese maravilloso tenis...

Ya comenté en otro hilo, que a ver dónde está el mérito de ganarle en un GS en tierra a un tío al que le has ganado 4 de 4 veces que os habeis enfrentado, ganarle a un tío que tiene su punto débil donde tú tienes el tuyo fuerte, un tío al que ganas en GS en duras, donde justamente eres incapaz de ganar a otros top ten...  

Hombre prestigio mediático no te digo que no, un Nadal-Federer habría tenido como ya sabemos más repercusión...

Pero si nos vamos al prestigio tenístico y al mérito real y tenístico, para mi al menos nada como una final Nadal-Soderling, al margen del morbo que tendría ahora mismo, tendría el mérito añadido de que esta vez sí nadal ganaría a un tenista que realmente su juego se le da peor que el de federer y que tiene ese morbo añadido de que fue el sueco quien le ganó a nadal el año pasado...

Yo desde luego hubiera querido a federer en la final, con cualquiera que no fuera nadal, porque como les pasa a muchos en este foro, no aguanto los Nadal-Federer, precisamente por lo visto que está ya el tenis que ofrecen, y desde luego antes que un Nadal-Federer prefiero que Federer no esté en la final, y ver al menos la novedad de que Nadal se enfrente a otro en una final de GS, gane o pierda...

Por estas razones te digo que por tenis, prestigio real (no mediático), interés, morbo, y todo lo que quieras ponerle, nada más interesante que una final Nadal-Soderling, o si se da en todo caso un Nadal-Berdych, también prefiero eso a estar viendo la final de siempre, cuyo resultado ya me sé de antemano...

bueno , esos son tus gustos

los mio , repito , son otros

Que Nadal le machaque a Roger sobre el reves entiendo que no te pueda gustar , a mi , si  me gusta, y me impresiona que un tio sea capaz de hacer TANTAS VECES UNA COSA BIEN , yo juego al tenis y considero que la consistencia a ese nivel y con esa presión es aún más admirable ,... pero bueno ya te digo que me gusta y me impresiona , cada vez que lanza sobre su revés observo como el suizo reacciona y me pregunto ¿le podrá tirar otra vez con ese dominio? ... al fin y al cabo si Roger no se cubre o tira de paralelo será porqué no puede

Me gusta ver como un tio como Rafa hace una cosa bien una vez y otra y otra y otra y otra , eso me gusta

Tambien he de decirte que cuando veo en un partido más movimiento , estrategias y tecnicas diferentes , tambien me divierto y las admiro , p.ej. me gusta el saque volea , pero con el saque-saque solo disfruto si es variado y la ejecución lo suficientemente ortodoxa,

Me gusta que gane Rafa porque me gusta el tenis de paciencia , el tenis valiente , el tenis consistente , el tenis sólido , el tenis equilibrado en defensa y ataque , el tenis espectacular , el tenis epico , el tenis de oficio ( este poco ), el tenis con historia , el tenis de parabrisas , el tenis con todos sus golpes y angulos ,.. me gusta el tenis

Y a Rafa , cuando juega mal , le sigo esperando al siguiente partido porque son muchas las alegrias que nos ha dado a sus seguidores y eso tiene sus consecuencias

De los Nadal-Federer , te diré que los primeros que vi , siempre , siempre pensaba que ganaría Federer , asi pues empezaron tambien a gustarme tambien por eso POR LA SORPRESA  :grin: :grin:

Todo esto hablando de tenis en tv y de estos monstruos , mi forma de jugar y mi tenis ( por llamarlo algo ) es totalmente distinto , al tercer golpe me la juego y odio repetir ni en el peloteo , necesito cambiar de angulos,profundidades y alturas constantemente si no me aburro , je , y lo hago pero lo de meter la bola no acompaña. :grin:

En serio un Federer-Nadal , en tierra , en RG , para mi , sería un domingo cojonudo , y si gana Rafa mejor.

Y no contrapongas todo esto a que tambien me guste el juego rápido,plano y agresivo-pocopeloteo , porque tambien me gusta , te lo aseguro ,...

Cita de: Matt en 03 de Junio de 2010, 20:38
Ojalá mañana Rafa gane a Melzer y Berdych a Soderling, y así... tachán!!!! Una final de GS sin ganar a ningún top 10, y si ya ganara a Berdych sería la repanocha, os juro que me iba a partir de risa leyendo los comentarios de más de uno  :evil: Vamos Rafa!!!!

Una cosa me queda clara respecto de los seguidores de Nadal: estoy convencido de que ninguno quiere a Soderling como rival en la final en caso de que llegue Nadal.

Podrán dar explicaciones de que patatín, de que patatán,... pero estoy convencido de que hay miedo al sueco porque a pesar de que:

Es un jugador irregular...
A veces parece un top 100 y no un top 10...
Nunca ha ganado un torneo grande (MS o GS)...
Es capaz de perder en cualquier ronda...
Puede perder con cualquier tenista del circuito...
Hay días que no da una a derechas y se lleva roscos con frecuencia...

todos los foreros están convencidos de que:

Tiene un juego 'suicida' y cuando está inspirado con sus tiros no hay quien lo pueda parar, independientemente de quien está al otro lado de la red...

Viene de sacar del torneo a Federer de la misma forma que sacó a Nadal el año pasado: a palos y sin contemplaciones...

Si yo fuera seguidor de Nadal y el domingo me tocara enfrentarme a Soderling cuando me sentara en el sofá a ver la final no me cabría un palillo en el culo del acojone...

..todo ello al margen de que luego ganara Rafa por un triple 60.

Cita de: GERULAITIS en 03 de Junio de 2010, 22:01
pues tratandose de nadal, todo es posible,
si ha ganado varios torneos, y hasta masters-1000 sin derrotar a top-10, no seria tan descabellado que lo consiga en un grand slam...
ahora mismo tiene un 100% de probabilidades de meterse en la final sin ganar a un top-10.

En este RG el rival de Rafa con mejor ránking ha sido Almagro (21 ATP), así que yo diría sin ganar a un top 20...

Cita de: cervatin en 04 de Junio de 2010, 00:08
A mi personalmente me hace ilusion imaginarme una final entre Soderling y Nadal jugando los dos a su máximo nivel, cada uno con su estilo pero los dos a tope, y si esto se produce el resultado me parece muy incierto. Yo soy de los que piensa que en el enfrentamiento entre ambos del año pasado Nadal no jugo nada mal, corriendo a todas y jugando todo lo largo que podía, pero es que el sueco por momentos no dejaba respirar, muy certero y preciso en los momentos importantes, exceptuando el tie-break del segundo set. Aun asi no tengo claro que se repita el mismo resultado.

Todos lo tenemos claro: sería la final con más morbo de los últimos tiempos y el resultado a priori sería incierto. Ya he dicho en algún post que le concedería a Rafa un 75% de probabilidades de ganar (su historial en tierra batida así lo acredita) pero un jugador tan imprevisible como Soderling da miedo en los enfrentamientos directos, sobre todo en el último año.

Estoy de acuerdo con Jandos en lo de las finales entre los dos de siempre. No obstante, tenía cierta curiosidad porque se enfrentaran en la de este año por ver cómo lo afrontaría Federer tras ganar el año pasado. Mi pensamiento era que saldría más relajado y por tanto capaz de hacer más cosas. Como mínimo, plantearle partido y hacer olvidar la última final entre ambos en París. 

La final de Madrid, pese a resolverse en dos sets, apuntaba en ese sentido. Sin embargo, tras ir viendo los sucesivos partidos de Federer en el torneo se me iban quitando las ganas porque no lo estaba viendo nada bien así que al final mejor que no se llegaran a enfrentar para ver más de lo mismo.

raspabollos , haberlo preguntado hombre

yo como nadaliano te lo digo :

a mi el sueco en la final, frente a Rafa , si este tambien llega , me da miedo

pero claro luego que si excusas que si tal que si cual

Soderling puede ganar a Rafa , ya lo hizo y lo puede volver a hacer , yo no quiero que ocurra

hubiese preferido a Roger mil veces , por esto y por que me gusta más verle jugar que al sueco

solo hay que tirar de estadisticas , de head to head y de los ultimos partidos del sueco , puede volver a sacar Rafa a palos ,

afortunadamente Rafa Nadal no es un aficionado como yo

hay mucho riesgo con el sueco ,..., pero el premio puede ser gordo , muy gordo ( confianza , morbo , venganza ...)

tambien puede que se cree una nueva " losa " venciendo el sueco

en fin , que si a mi solo me interesara que ganara Rafa , sentiria miedo y todo eso , pero , joder , ¡¡¡y lo que nos podemos divertir!!! .... bueno o sufrir ... el lunes puede que no aparezca por el foro , ... sería duro otra vez , espero que se entienda

Cita de: GERULAITIS en 04 de Junio de 2010, 00:14


es un comentario, totalmente serio, y objetivo.

el morbo de ese partido, creo que es inmenso.....

nadal se puede poner de numero 1, puede recuperar roland garros, y puede vengarse de lo del 2009

por cierto, para sembrar un poco de polemica: no creeis que nadal, que en los 6 grand slam que ha ganado, lo hizo derrotando al mejor de la historia, este grand slam, en caso de ganarlo, seria considerado historicamente, como menos importante?

lo digo, porque muchos valoran de manera parecida (es decir, minusvalorandolo) grand slam ganados por federer a gente como hewitt, roddick, gonzalez, etc.....

que pensais?

ganaria por primera vez un grand slam, sin ganarle a federer por el camino.....

Pues yo si creo que si lo gana Rafa tendrá menos mérito que los anteriores porque los rivales no son de entidad desde luego.

Y eso de no ganar a un top ten que yo sepa le ganó a Federer la final de Madrid y a verdasco la de roma no? o montecarlo. Y en este para mí la verdad que el cuadro por donde iba pues era para morirse de la risa y más si van echando al personal top ten.

Pero bueno aquí loss señores palazos intentarán jganar su primer GS. me gustaría que llegase Soderling que al menos tiene experiencia porque si llega Berdych nos vamos a una final como la de 2008, es decir a un palizón.

Cita de: raspabollos en 04 de Junio de 2010, 10:52
Una cosa me queda clara respecto de los seguidores de Nadal: estoy convencido de que ninguno quiere a Soderling como rival en la final en caso de que llegue Nadal.

Te equivocas, flanagan... hay algunos que pensamos que lo que empezó con soderling.... tiene que acabar con soderling.

Pues a mí me va la marcha y si Nadal llega a la final ojalá que también lo haga Soderling. Evidentemente me da más miedo que Berdych, que también sería un dignísimo finalista, pero el morbazo que tendría un duelo con el sueco no nos lo quita nadie. Si pierde me apenaría igualmente (lo justito, que ni me va la vida en ello ni las victorias de Rafa me solucionan la vida), pero si gana a Soderling me llevaría una alegría aún mayor que si gana al checo.

Cita de: FYF en 04 de Junio de 2010, 11:04

Cita de: raspabollos en 04 de Junio de 2010, 10:52
Una cosa me queda clara respecto de los seguidores de Nadal: estoy convencido de que ninguno quiere a Soderling como rival en la final en caso de que llegue Nadal.

Te equivocas, flanagan... hay algunos que pensamos que lo que empezó con soderling.... tiene que acabar con soderling.

Es como si lo estuviera viendo. Si ganara Nadal, tendríamos la cantinela de que lo del año pasado fue casualidad y motivado por ciertas circunstancias. Y si ganara Söderling, en cambio, nos encontraríamos con que el sueco es superior al mallorquín en todas las superficies y que en condiciones normales siempre debería ganarle.

Esto promete. Lo malo es que Berdych lo va a impedir.

Cita de: jandos en 04 de Junio de 2010, 10:29

Cita de: AFIXIONADO en 04 de Junio de 2010, 09:38

pero yo personalmente prefiero una final de RG donde esté Federer y donde gane Rafa , por tenis ( es mi gusto ) y por  mayor prestigio para el ganador  .

sin duda, para mi , ganarle a Roger , es ganar más y mejor , siempre

Sin lugar a dudas... sin lugar a dudas que es exactamente lo contrario de lo que tú dices vamos...  

¿Por tenis dices...? Qué ves tú en esos partidos Nadal-Federer? ¿un tenis maravilloso acaso? ¿o es simplemente que gana Rafita y por eso te gustan?

O no me digas que esta vez iba a haber táctica nueva, y nos hemos quedado sin verla... ¡coño! ¡qué lastima!

Seguro que esta vez iba a emplear la novedosa táctica de machacarle a federer al revés mandandole cien mil bolas hiperliftadas a ese lado... táctica novedosa donde las haya... y arriesgada ojo! que ya sabemos que federer se defiende muy bien de esos tiros...

Cuando decís estas cosas, parece siempre que buscáis los tres pies al gato con tal de criticar a Nadal, aunque sea por los pelos y mal cogido....

Si no hay táctica nueva no es por culpa de Nadal, más bien es demérito de Federer que después de todo resulta que es humano y tiene sus límites. Uno de ellos es que no ha sido capaz de contrarrestar el ataque de Nadal, han pasado los años y es que ni siquiera ha parecido intentarlo, es como si fuera incapaz de hacer otra cosa que lo que ya hace... Roger hace ya mucho que cerró el cupo, tan sólo le queda los ratitos en que lo que hace lo hace muy bien... como el primer set del otro día contra Soderling, pero de innovar nada de nada. Punto y pelota.

Cita de: raqueton en 04 de Junio de 2010, 11:10
Esto promete. Lo malo es que Berdych lo va a impedir.

Espero que no... no quiero tragarme tropecientas páginas leyendo la enoooooorrrrrrme suerte de nadal

Cita de: AFIXIONADO en 04 de Junio de 2010, 10:59
raspabollos , haberlo preguntado hombre

en fin , que si a mi solo me interesara que ganara Rafa , sentiria miedo y todo eso , pero , joder , ¡¡¡y lo que nos podemos divertir!!! .... bueno o sufrir ... el lunes puede que no aparezca por el foro , ... sería duro otra vez , espero que se entienda

Yo sí tengo claro que si se produce esa final me voy a divertir... gane quien gane.

Como soy de los que se mojan, te diré que prefiero que en este caso ganase Soderling porque me gusta ese juego suicida, por lo mismo que me gusta el juego de Berdych, Gulbis, Del Potro e incluso Djokovic en su versión más agresiva (más en otras superficies que en la tierra).

Si ganase Nadal también me alegraría porque se lo merece después del año tan duro que ha pasado después de perder el número 1, como ya he comentado en algún post es injusto que lo perdiese por causa de una lesión sin tener opción a defenderlo sobre la pista...  

Cita de: raqueton en 04 de Junio de 2010, 11:10
Es como si lo estuviera viendo. Si ganara Nadal, tendríamos la cantinela de que lo del año pasado fue casualidad y motivado por ciertas circunstancias. Y si ganara Söderling, en cambio, nos encontraríamos con que el sueco es superior al mallorquín en todas las superficies y que en condiciones normales siempre debería ganarle.

Desde luego podrías quitar el dedo de la herida en algún momento, o al menos deja de echarle sal...  :grin: