Cita de: raqueton en 04 de Junio de 2010, 23:43

Cita de: GERULAITIS en 04 de Junio de 2010, 23:39

Cita de: Solidus en 04 de Junio de 2010, 23:26
En fin, creo que todo depende de Soderling… si juega regular o mal, perderá en tres sets corridos, y si juega bien, perderá en un partido más igualado. Sólo si juega uno de los mejores partidos de su carrera le va a hacer verdadero daño a Nadal.   

estoy bastante de acuerdo.

¿Estás de acuerdo? Pero si es lo mismo que he dicho yo y sobre lo que me acabas de llevar la contraria.

Gerulaitis, deja de mezclar medicamentos.  :grin:

Es evidente que a Gerulaitis le caigo mucho mejor que tú.  :grin:

Cita de: Solidus en 04 de Junio de 2010, 23:26
...
Por supuesto, es una final y no hay nada seguro.  
...

Mas claro, el agua.

Mucha historia/bola para un tío que no ha ganado ni un Masters 1000 aún.

Soderling ha tenido rachas largas en el partido contra Berdych de no entrarle ni un primero...si eso le ocurre contra Nadal, que le ocurrirá, date por muerto. Varios regalos de Berdych que Nadal no le va a ofrecer.

Nadal lo único que tiene que hacer es hacerle sudar, tirarle profundo y moverlo...veremos dónde queda la precisión de sus piedras así. Yo creo que un Nadal al 70% basta para ganar bien al sueco.

El partido del año pasado, con Nadal absolutamente mermado físicamente, no es referente de nada.

Cita de: GERULAITIS en 04 de Junio de 2010, 23:20

Cita de: jandos en 04 de Junio de 2010, 22:48
Yo, reconozco que tras el primer set se me quitaron todas las esperanzas. Vi a un Nadal a tope, agresivo como hacia tiempo que no le veía, reconozco que no he visto partidos de él en este RG, y entonces este nivel de Nadal del primer set, me tengo que remontar a 2008 para recordar algo parecido... Melzer no es nada del otro jueves, pero aunque lo hubiera sido poco habría podido hacer...

pues yo no le vi mejor que con almagro, que quieres que te diga.....

coño, es que melzer es.....  pues eso, melzer es melzer....

nadal habia jugado 2 veces con el: 6-1 / 6-3 una vez, y 6-4 / 6-0 la otra....

pues hoy le ha costado mas.....

en fin, que no entiendo como del optimismo de ayer, habeis pasado al pesimismo de hoy.

yo sigo pensando lo mismo que he dicho tantas veces.

la semifinal de hoy, seria muy complicada para soderling, y un paseo militar para nadal....

y asi fue. segun lo previsto........

Lo que pasa geru es que apenas he visto partidos de Nadal en este RG (cada vez me veo más incapaz de verle, por el aburrimiento), y contra Almagro precisamente no lo vi...

Entonces reconozco que me ha sorprendido este Nadal del primer set de hoy, más que nada porque hacía mucho que no lo veía con esa soltura... En todos los MS1000 de tierra, y en todo el año pasado, no recuerdo de verdad a Nadal con la fuerza de hoy en el primer set... y en lo que había visto de él en este torneo, dos sets contra Mina, y un set contra Hewitt, el Nadal que veíamos ahí era el Nadal atrancado y pesado de los últimos tiempos, el que necesita tres horas casi para ganar tres sets...

El Nadal que he visto hoy era otro, por eso me he asustado... menos mal que el final del partido me da esperanzas de que le vuelva a entrar el tembleque...

del potro tampoco tiene ni tenía un mísero ms1000, y asi y todo le ganó la final del us open a un federer que venia de ganar rg, wimbledon y cincinatti. Pero capaz que existe algo que diga que un jugador debe ganar un ms1000 para poder conseguir un GS. Veamos si puedes iluminarnos con datos TAN interesantes como los que has dado hasta entonces.

Éste año llega físicamente perfecto. Por lo tanto, no habrá excusa en lo que respecta a su físico si pierde. ¿Ahora sí?

Pero qué decíamos...ah sí, que el año pasado llegaba físicamente bien a RG... :grin:

Cita de: Solidus en 04 de Junio de 2010, 23:41
Algunos se creen que ganar a Nadal en tierra es cosa fácil, pese a que es algo que ocurre rarísimas veces, y todavía nadie se acercó a lograrlo este año. Hasta que se demuestre lo contrario, la victoria de Soderling el año pasado es de todo salvo normal. Una auténtica anomalía, y una de las mayores sorpresas del deporte en los últimos años. .    

nadie se cree que ganarle a nadal en tierra sea facil.

pero estamos hablando del unico tio, que ha sido capaz de ganar a nadal aqui....

EL UNICO......

y repito: no lo pongo ni como favorito al sueco.

CREO QUE VA A GANAR NADAL....

pero no lo creo porque imponga su juego, o porque mueva de lado a lado al sueco, o porque consiga jugarle profundo, o porque consiga restar sus saques a 190....

lo creo, porque opino que soderling ese dia, va a fallar mas de lo que debe.

y por eso creo que va a perder......

pero que desde luego, como el sueco saque bien (ni siquiera extremadamente bien, solo bien), nadal no saque perfecto (perfecto para como puede sacar el), y el sueco resto un poco peor de lo que lo hizo ante federer, nadal tiene muy pocas posibilidades de ganar....

y fijate que no hablo de que le meta 100 aces, ni de que todas las ostias las meta, ni nada de eso.

hablo de que el saque bien, de que reste bien, y de que nadal no este perfecto al saque....

con eso, le bastara (en mi opinion, que conste) para ganar a nadal....

Cita de: Malatesta en 05 de Junio de 2010, 00:11
Pero qué decíamos...ah sí, que el año pasado llegaba físicamente bien a RG... :grin:

deduzco que no viste el partido del año pasado ante soderling....

dime que era lo que le dolia?

cuando se lo notaste?

en que momento no corrio a determinada bola, porque se encontrara mal fisicamente?

en que partido empezo a tener molestias?

porque le podias preguntar a hewitt, al que nadal arrollo el año pasado, endosandole una paliza (muchisimo mas amplia que la de este año, donde por cierto hewitt, llegaba mucho peor) y donde se mostro fisicamente perfecto

es mas, despues de ese partido de tercera ronda en 2009 ante hewitt, nadal dijo encontrarse "al 100 en todos los aspectos"

mintio nadal, malatesta?

Nadal el año pasado estaba absolutamente tocado físicamente, es cierto... malatesta

...de hecho, el hecho de que este año no tenga que usar la silla de ruedas le da ese plus de ventaja...  

Veo que se dice que Nadal si quiere hacer algo tiene que jugar bolas largas, y no CORTAS como el año pasado...

No estoy de acuerdo en eso, no creo que Nadal jugara corto, al menos porque el quisiera. Jugaba corto porque la mayoría eran devoluciones defensivas de palos a 160-180 km/h. Una cosa es jugar corto y otra muy diferente hacer lo que buenamente puedas y se te queden cortas, que es muy diferente. Lo que tiene que hacer en su defecto es llevar la inciativa, porque si no está claro que va a jugar como Soderling le deje, y eso es malo para él

Creo que Nadal ya ha flaqueado mentalmente.

Hoy lo demostró ante el austriaco.

Si Soderling gana el primer set, seguramente a Nadal le vendran los fantasmas del año pasado. El sueco lo que tiene es que ganar el primer set, que el resto va a ser menos complicado.

Cita de: ferarca en 04 de Junio de 2010, 22:04
Mis reflexiones, tal y como he visto jugar a Rafa y a Soderling creo que debería ganar el sueco, que por otra parte se lo merece después de dos torneos seguidos increibles. Sin embargo, espero y deseo que Rafa juegue al mismo nivel que en los tie breaks de los cuartos frente a Almagro y el de algunos momentos del partido de Melzer de hoy, si lo hace, el sueco ya puede ir pensando en que a lka tercera puede que sea la vencida.
Resumiendo, yo no apostaría dinero por Rafa el domingo. Aunque tampoco por el sueco.
En cuanto a lo del orgasmo, puede que no sea mañana, pero lo será dentro de tres. Rafa va a volver a ser número 1 con toda seguridad, yo calculo que con que llegue a octavos de Winbledon, o menos incluso si gana en Queens. Pero bueno, eso ya lo dirá Feeder con más exactitud.

Ahora mismo, si las cuentas no me fallan, son 490 puntos de ventaja los que tiene Federer, 8390 por 7900 de Nadal, lo que recortaría Rafa llegando a semis (los cuartos son 360), pero también hay que tener en cuenta Queen's y Halle, pero los 2 participan, aunque suponiendo que Nadal ganara la semana que viene y Roger también lo hiciera en Alemania pues seguiría la misma ventaja, pueden variar mucho las cosas dependiendo como quede cada uno la semana que viene, ya que por ejemplo si ganara Federer y Rafa no puntuara, a Nadal en WB no le valdrían ya las semis y se vería obligado a llegar a la final.

Cita de: tetechico en 05 de Junio de 2010, 00:18
No estoy de acuerdo en eso, no creo que Nadal jugara corto, al menos porque el quisiera. Jugaba corto porque la mayoría eran devoluciones defensivas de palos a 160-180 km/h. Una cosa es jugar corto y otra muy diferente hacer lo que buenamente puedas y se te queden cortas, que es muy diferente. Lo que tiene que hacer en su defecto es llevar la inciativa, porque si no está claro que va a jugar como Soderling le deje, y eso es malo para él

totalmente de acuerdo.

ante lo que le venia, pues casi que hizo demasiado.....

de hecho, el otro dia me rei mucho, con alguien que decia, que nos acordaramos de roma, donde nadal "no le dejo jugar a soderling" y por eso lo machaco.

y yo le dije, "ostias, y para que le deja jugar en paris?"

:grin: :grin: :grin: :grin:

nadal hizo lo que pudo ante el aluvion que le venia.

y es exactamente lo que hara el domingo.

lo que pueda.

es la diferencia.

de nadal no podemos dudar.

el hara lo que pueda. lo maximo que pueda.

siempre lo hace. es lo mas alabable de el.

que demonios hara el sueco?

pues no lo sabe ni el....

:grin: :grin: :grin:

Cita de: GERULAITIS en 05 de Junio de 2010, 00:16

Cita de: Malatesta en 05 de Junio de 2010, 00:11
Pero qué decíamos...ah sí, que el año pasado llegaba físicamente bien a RG... :grin:

deduzco que no viste el partido del año pasado ante soderling....

dime que era lo que le dolia?

cuando se lo notaste?

en que momento no corrio a determinada bola, porque se encontrara mal fisicamente?

en que partido empezo a tener molestias?

porque le podias preguntar a hewitt, al que nadal arrollo el año pasado, endosandole una paliza (muchisimo mas amplia que la de este año, donde por cierto hewitt, llegaba mucho peor) y donde se mostro fisicamente perfecto

es mas, despues de ese partido de tercera ronda en 2009 ante hewitt, nadal dijo encontrarse "al 100 en todos los aspectos"

mintio nadal, malatesta?

Creo que seguir discutiendo esto es un poco cansino. Exceptuando muy pocos casos, como el de Coria en la final maldita, en que no le quedaba más que intentarlo como fuera, en la inmensa mayorá de retiradas por lesión, los jugadores lo ocultan como ratas y mantienen cara de póker hasta que se van a la red a dar la mano. El último caso, el de Dementieva, que mostró más bien poquito hasta que se retiró.
Cualquier gesto es información gratis al rival, al que le puede ser extremadamente útil desde meterle en el partido de nuevo, a señalarle la táctica a seguir.

Tras RG, Nadal se tiró unos meses de baja, que incluyeron perderse Wimbledon. Afirmar que todo eso viene a ser una excusa para justificar su eliminación en París me parece absurdo y ridículo. Y llevamos con esto meses.

A partir de ahí, el Domingo ganará uno u otro en función de lo sean capaces de jugar, y punto. Está claro que si Soderling mantiene el nivel estratosférico que ha mostrado hasta ahora, tendrá pero que muchas oportunidades de llevarse el título. Pero un poco de respeto a Nadal: 4 RG además de una trayectoria en tierra de cuidado, además de ... cuántos años ahí arriba? Al César lo que es del César.

Y con todo mi respeto para Soderling, que ha abierto una nueva variante de atacar la tierra, con un juego que no hace mucho, hubiera sido considerado un suicidio: Plano, saque y ofensiva pura y dura. Y ahí está: segunda final consecutiva, desarrollando un juego que en términos puristas, es la antítesis del juego adecuado para la tierra. Mi enhorabuena, porque ofrece algo distinto. Y vive Dios que es bonito de ver.... qué velocidad de bola¡¡¡
Un saludo

Cita de: Susdansusdan en 05 de Junio de 2010, 00:38
Creo que seguir discutiendo esto es un poco cansino. Exceptuando muy pocos casos, como el de Coria en la final maldita, en que no le quedaba más que intentarlo como fuera, en la inmensa mayorá de retiradas por lesión, los jugadores lo ocultan como ratas y mantienen cara de póker hasta que se van a la red a dar la mano. El último caso, el de Dementieva, que mostró más bien poquito hasta que se retiró.
Cualquier gesto es información gratis al rival, al que le puede ser extremadamente útil desde meterle en el partido de nuevo, a señalarle la táctica a seguir.

Precisamente, Nadal no se caracteriza por ocultar sus dolencias al rival.  :cool: