Mañana Rafa le va a devolver muchas mas bolas que el año pasado por lo que los fallos de soderling se van a incrementar, a Soderling un GS se le queda muy grande, es mas para ATP 250 o ATP 500, un jugador de mucho nivel pero lejos de ganar un grande.

Cita de: GERULAITIS en 04 de Junio de 2010, 23:06
yo creo que soderling hoy jugo un partido mediocre, pero tampoco tan malo como algunos veis.

tener en cuenta, qe berych es un tio que estaba enrachado, y ha jugado un gran partido.

ademas la bola de berdych, ya sabemos que le hace pupa a soderling.

Por una vez estoy de acuerdo contigo. Hacer una valoración de la final del domingo por las prestaciones de las semifinales no me parece lo más adecuado porque en el caso de Soderling es evidente que el golpeo plano de Berdych le hacía bastante daño en los intercambios. Del mismo modo no se pueden medir las prestaciones de Nadal por su partido ante Melzer porque es un jugador muy diferente a Soderling. Rafa no se ha enfrentado en el torneo a pegadores puros y no hemos podido ver su actitud/táctica ante este tipo de jugadores.

Vamos a tener que esperar al domingo para verlo.

Cita de: matchball en 05 de Junio de 2010, 12:53
Nadal es de los mejores restadores del circuito. No es lo mismo sacarle a Federer que a Nadal. De ahí q Nadal este donde esta sin tener un gran servicio.

Nadal es mejor restador que Federer, pero Federer resto mejor de lo habitual contra Soderling, y te lo digo yo que veo siempre sus partidos. Me sorprendió en ese aspecto, almenos conseguía meter algunas dentro. Pero Soderling sacó a lo Karlovic, y eso ni Nadal lo resta.

Que conste que no estoy diciendo que Soderling ganará, yo solo digo que tiene posibilidades si juega como el otro dia,más que Nadal.

si pero no es igual jugar asi en cuartos que en la final de un GS, no creo que le salga un partidazo tan redondo como el otro dia a soderling...

Cita de: Malatesta en 05 de Junio de 2010, 10:17
La opinión de Mats Wilander:
"El tiempo, tan pesado y nublado, hace que tengas que golpear la pelota muy fuerte para ganar un punto", contesta. "Por eso están aquí. Pero Nadal tiene más posibilidades de ganarles este año que antes. Juega más largo y con menos spin que nunca. No quiere que le apliquen la fórmula Soderling. La gente no se da cuenta de lo agresivo que está jugando", explica Wilander. "No logra ganadores, pero domina los puntos, hace que su rival corra, le empuja. Juega más profundo, lo que le evita defenderse tanto. Juega con menos spin. ¡Está tirando pelotas más allá de la línea de fondo! Nunca, jamás, le había pasado. Aunque parezca mentira, eso le va a ayudar contra estos pegadores: jugar más largo. ¿Pueden hacer todos lo que Soderling? No, pero tras Robin hasta los pequeñitos lo habían intentado. Ahora todo el mundo tiene la opción de jugar un partido más cercano en el marcador contra él, pero siguen perdiendo. Es buena cosa para Rafa: tenía que hacer esto para llegar al siguiente nivel"

Y la de Kafelnikov:
"Nadal juega en otra Liga. Es el gran favorito .La tierra es una superficie lenta que siempre favorece a los que jueguen de forma inteligente, como Rafa", sigue. "Soderling puede jugar un partido apretado en el marcador, pero no ganar el título. Rafa tiene suficientes armas y fuerzas para ganarle incluso si pierde los dos primeros sets. Los cinco sets, se ha demostrado ya, favorecen a los mejores. Y ahora Nadal es el mejor."

Has hecho muy bien poniendo las opiniones de otros... porque las tuyas casi nunca aportan nada. Al menos hay probabilidades de que las tomen en serio.

Cita de: Milosmecir en 05 de Junio de 2010, 11:37
Cuidado con lo que decís que a mi el marca me parece un periódico serio...de hecho cada vez que lo leo me pongo de mala leche.

A mí también me lo parece. Además ahora ya me creo el precio y la fecha, no como antes...  :grin:

Una final impresionante de RG. De lo mejorcito que podía quedar tras lo visto el año pasado y éste.

Los españoles bien en general. Sin contar al de siempre, Almagro y Verdasco han cumplido las expectativas. Ferrer no tanto pero vi el partido y Melzer jugó fantástico y no sólo aquel partido, porque se metió en semis. Ferrero si ha estado más bajo, pero es un jugador de vuelta y en RG ya hizo en su época lo que tenía que hacer. Robredo fatal. Siempre habia sido complicado sacarle de este torneo. y nunca en 1ª ronda. Del resto, no creo que se considere decepción no verles por octavos o cuartos. No tienen tanto nivel.

Federer me gustó. El partido de Soderling no lo seguí pero los anteriores me pareció verle rápido y muy contundente y sólido en sus golpes, incluso el revés. Especialmente el partido a Reister fue una exhibición de toda su gama de golpes. Una vacilada en toda regla. Y quitarse a Wawrinka con esa sensación de superioridad, no se, yo le veia en la final. Desde luego no se notaba mucha diferencia entre el de este año y del que había ganado o hecho final el par de años anteriores. Pero sí se nota la diferencia del Federer apabullante de hace 3 o 4 años contra los pegadores de ahora. Antes sólo le ganaba Nadal con su estilo peculiar pero era impensable jugarle de tú a tú intercambiando planazos de derecha porque los Ljubicic, Roddick, Haas, Blake, Hewitt, Berdych, Robredo, etc. no le aguantaban 3 seguidas. El primero que se puso a su altura fue Djokovic y ahora van saliendo más con Del Potro, Tsonga, Cilic o Soderling donde la situación se ha igualado. Federer tiene más recursos que todos estos, no sólo golpeo plano desde la línea y muchas veces sale victorioso pero ya no es la superioridad de antes. Una derrota completamente normal que no le quita ni un punto de favoritismo tanto para Wimbledon como para el US Open, salvo que ya no entra al torneo sentado dos escalones por encima, sino sentado a la misma altura que varios de sus rivales.

Murray una temporada muy discreta sobre tierra, tal como se preveia. Un hándicap para acceder al nº1 o al nº2 rodeado de varios jugadores todoterrenos que suman en todas las superficies. Y esto va también para Tsonga o Cilic. Lo que se lleva ahora es jugar igual sobre todas las superficies siendo similar de competitivo en todas ellas, y quien no se adapta no progresa (en el ranking).

Es llamativo la explosión de algunos jugadores de una generación que se daba por perdida entre la de Federer y la nueva del 87/88. Y es la del 84/85. Almagro, Verdasco, Soderling, Berdych, Isner o Wawrinka son competitivos, cerca del nivel de los de la siguiente. Les ha costado pero se les presuponia una calidad no acorde al nivel demostrado hasta hace bien poco y que lo están empezando a hacer ahora. Más vale tarde que nunca, que dicen.

Yo he echado de menos las ausencias significativas de Del Potro y Davydenko. A priori dos aspirantes a semifinales con el potencial suficientemente demostrado de poder ganar sobre la superficie tanto a Nadal como a Federer, y por consiguiente al resto del circuito. Hecho que no resta ni un ápice del mérito de todos los demás participantes, pero que es una pena sobre todo viendo sus resultados en participaciones anteriores.

Para la final de mañana tengo que decantarme ligeramente por Nadal. Por su estado de forma, confianza, resultados en este torneo (0 finales perdidas + 0 sets perdidos), temporada de tierra (0 torneos perdidos), y lo más importante, su juego. Salvo con Almagro, que sí le obligó a poner toda la carne en el asador, el resto han sido palizas jugando andando. Mañana es una final, no unos octavos. Y el partido del año pasado lo recuerdo como muy justo. Soderling le dominó todo el partido pero eso no se traduce en un marcador favorable. Fue muy justo, y yo pensé que iba a ganar Nadal hasta no perdió el último punto del tie-break. Soderling va a tener que jugar el mejor partido del torneo y no le asegurará nada. Fijaros lo que parecia Melzer hasta ayer, ¿casualidad?. El punto flojo de Nadal es el saque, Soderling es capaz de quitarle la iniciativa ya desde el resto. Más le vale tener un alto porcentaje de primeros y jugarlos colocados para que no reste cómodo. Nadal debe coger la derecha todo lo que pueda y pegarla, aunque falle más. Conseguir que Soderling se mueva en horizontal y pegue poco con los dos pies plantados en el suelo. Por su parte Soderling intentará los cruzados bien de derecha invertida o de revés a la derecha de Nadal, por donde más bolas cortas y blanditas deja cuando le juegan profundo. Por el revés es un muro y debería tirar lo justo para que no se apalanque esperando siempre el palo por el mismo lado. El año pasado lo jugó fantástico pero pegó más líneas en aquellos 4 sets que en todo el resto del torneo. Aunque Soderling ha sufrido con Berdych, se adapta mejor al juego de Nadal que al del checo o similares donde la bola le viene tan rápida como la que él manda, además el año pasado Federer hizo lo que quiso con él y este año parece que ha sido al reveś. Tiene más experiencia, es más maduro, y lo que quiere hacer mañana ya lo ha conseguido una vez. Repetir es difícil, pero ni mucho menos imposible.

Sea como sea, final con morbo por algún roze del pasado y muy digna de un GS. Ambos lo merecerán, así que, que gane el mejor.

Saludos.

Cita de: Milosmecir en 05 de Junio de 2010, 11:19
Cuando juegas a tu mejor nivel y no se refleja en el marcador dudas, cuando pegas un  de tus mejores palazos y aún así no ganas el punto dudas, cuando sacas de fruta madre y aún así tu saque no es decisivo dudas, cuando juegas una final de Gran Slam dudas, cuando ya has perdido la única final de gran slam dudas... creo que Soderlin está dudando seriamente si presentarse.


El publico frances (aquí vendría un monólogo de Verdasco) merece que gane Nadal.

jajaja, yo sinceramente creo, como ya dije, que va a ganar Nadal en un partido ajustado.

Pero vamos, si Soderling aprovecha el... digamos 33% de posibiliades que creo tiene, va a ser divertidísimo ver donde se mete tal cantidad de fanáticos sobrados.
Nadal puede jugar como le de la gana, o hacer el pino; que si el sueco no juega rematadamente mal, es imposible que lo barra de la pista; por más que cegados ultras puedan decir lo contrario.

Cita de: Gekkue en 05 de Junio de 2010, 14:05
Una final impresionante de RG. De lo mejorcito que podía quedar tras lo visto el año pasado y éste.

Los españoles bien en general. Sin contar al de siempre, Almagro y Verdasco han cumplido las expectativas. Ferrer no tanto pero vi el partido y Melzer jugó fantástico y no sólo aquel partido, porque se metió en semis. Ferrero si ha estado más bajo, pero es un jugador de vuelta y en RG ya hizo en su época lo que tenía que hacer. Robredo fatal. Siempre habia sido complicado sacarle de este torneo. y nunca en 1ª ronda. Del resto, no creo que se considere decepción no verles por octavos o cuartos. No tienen tanto nivel.

Federer me gustó. El partido de Soderling no lo seguí pero los anteriores me pareció verle rápido y muy contundente y sólido en sus golpes, incluso el revés. Especialmente el partido a Reister fue una exhibición de toda su gama de golpes. Una vacilada en toda regla. Y quitarse a Wawrinka con esa sensación de superioridad, no se, yo le veia en la final. Desde luego no se notaba mucha diferencia entre el de este año y del que había ganado o hecho final el par de años anteriores. Pero sí se nota la diferencia del Federer apabullante de hace 3 o 4 años contra los pegadores de ahora. Antes sólo le ganaba Nadal con su estilo peculiar pero era impensable jugarle de tú a tú intercambiando planazos de derecha porque los Ljubicic, Roddick, Haas, Blake, Hewitt, Berdych, Robredo, etc. no le aguantaban 3 seguidas. El primero que se puso a su altura fue Djokovic y ahora van saliendo más con Del Potro, Tsonga, Cilic o Soderling donde la situación se ha igualado. Federer tiene más recursos que todos estos, no sólo golpeo plano desde la línea y muchas veces sale victorioso pero ya no es la superioridad de antes. Una derrota completamente normal que no le quita ni un punto de favoritismo tanto para Wimbledon como para el US Open, salvo que ya no entra al torneo sentado dos escalones por encima, sino sentado a la misma altura que varios de sus rivales.

Murray una temporada muy discreta sobre tierra, tal como se preveia. Un hándicap para acceder al nº1 o al nº2 rodeado de varios jugadores todoterrenos que suman en todas las superficies. Y esto va también para Tsonga o Cilic. Lo que se lleva ahora es jugar igual sobre todas las superficies siendo similar de competitivo en todas ellas, y quien no se adapta no progresa (en el ranking).

Es llamativo la explosión de algunos jugadores de una generación que se daba por perdida entre la de Federer y la nueva del 87/88. Y es la del 84/85. Almagro, Verdasco, Soderling, Berdych, Isner o Wawrinka son competitivos, cerca del nivel de los de la siguiente. Les ha costado pero se les presuponia una calidad no acorde al nivel demostrado hasta hace bien poco y que lo están empezando a hacer ahora. Más vale tarde que nunca, que dicen.

Yo he echado de menos las ausencias significativas de Del Potro y Davydenko. A priori dos aspirantes a semifinales con el potencial suficientemente demostrado de poder ganar sobre la superficie tanto a Nadal como a Federer, y por consiguiente al resto del circuito. Hecho que no resta ni un ápice del mérito de todos los demás participantes, pero que es una pena sobre todo viendo sus resultados en participaciones anteriores.

Para la final de mañana tengo que decantarme ligeramente por Nadal. Por su estado de forma, confianza, resultados en este torneo (0 finales perdidas + 0 sets perdidos), temporada de tierra (0 torneos perdidos), y lo más importante, su juego. Salvo con Almagro, que sí le obligó a poner toda la carne en el asador, el resto han sido palizas jugando andando. Mañana es una final, no unos octavos. Y el partido del año pasado lo recuerdo como muy justo. Soderling le dominó todo el partido pero eso no se traduce en un marcador favorable. Fue muy justo, y yo pensé que iba a ganar Nadal hasta no perdió el último punto del tie-break. Soderling va a tener que jugar el mejor partido del torneo y no le asegurará nada. Fijaros lo que parecia Melzer hasta ayer, ¿casualidad?. El punto flojo de Nadal es el saque, Soderling es capaz de quitarle la iniciativa ya desde el resto. Más le vale tener un alto porcentaje de primeros y jugarlos colocados para que no reste cómodo. Nadal debe coger la derecha todo lo que pueda y pegarla, aunque falle más. Conseguir que Soderling se mueva en horizontal y pegue poco con los dos pies plantados en el suelo. Por su parte Soderling intentará los cruzados bien de derecha invertida o de revés a la derecha de Nadal, por donde más bolas cortas y blanditas deja cuando le juegan profundo. Por el revés es un muro y debería tirar lo justo para que no se apalanque esperando siempre el palo por el mismo lado. El año pasado lo jugó fantástico pero pegó más líneas en aquellos 4 sets que en todo el resto del torneo. Aunque Soderling ha sufrido con Berdych, se adapta mejor al juego de Nadal que al del checo o similares donde la bola le viene tan rápida como la que él manda, además el año pasado Federer hizo lo que quiso con él y este año parece que ha sido al reveś. Tiene más experiencia, es más maduro, y lo que quiere hacer mañana ya lo ha conseguido una vez. Repetir es difícil, pero ni mucho menos imposible.

Sea como sea, final con morbo por algún roze del pasado y muy digna de un GS. Ambos lo merecerán, así que, que gane el mejor.

Saludos.

Te doy un karma por este sensacional post que analiza el torneo en general y un avance de la final en particular, muy bien explicado y sin denotar favoritismos...

Debería haber más foreros como tú. Como ya le he dicho a otros foreros ojalá postearas más habitualmente.

Cita de: R3 McEnroe en 05 de Junio de 2010, 14:37
Pero vamos, si Soderling aprovecha el... digamos 33% de posibiliades que creo tiene, va a ser divertidísimo ver donde se mete tal cantidad de fanáticos sobrados.

donde siempre....

en alguna cueva oscura, hasta que nadal vuelva a ganar....

Cita de: Sombrerero loco en 05 de Junio de 2010, 13:42
si pero no es igual jugar asi en cuartos que en la final de un GS, no creo que le salga un partidazo tan redondo como el otro dia a soderling...

Ni yo

Cita de: Dylan Mckay en 05 de Junio de 2010, 15:48

Cita de: Sombrerero loco en 05 de Junio de 2010, 13:42
si pero no es igual jugar asi en cuartos que en la final de un GS, no creo que le salga un partidazo tan redondo como el otro dia a soderling...

Ni yo

Ni yo

Ahora mismo la pista durante la disputa de la final femenina, rapidilla y con mucho bote, como ayer mas o menos, perfecta para Nadal, a rezar porque dure para mañana al menos las dos primeras horas de partido.

Cita de: Milosmecir en 05 de Junio de 2010, 15:49

Cita de: Dylan Mckay en 05 de Junio de 2010, 15:48

Cita de: Sombrerero loco en 05 de Junio de 2010, 13:42
si pero no es igual jugar asi en cuartos que en la final de un GS, no creo que le salga un partidazo tan redondo como el otro dia a soderling...

Ni yo

Ni yo

Ni yo.

Cita de: AngelRF en 05 de Junio de 2010, 16:27

Cita de: Milosmecir en 05 de Junio de 2010, 15:49

Cita de: Dylan Mckay en 05 de Junio de 2010, 15:48

Cita de: Sombrerero loco en 05 de Junio de 2010, 13:42
si pero no es igual jugar asi en cuartos que en la final de un GS, no creo que le salga un partidazo tan redondo como el otro dia a soderling...

Ni yo

Ni yo

Ni yo.

Ni yo.