Cita de: ebano58 en 26 de Julio de 2010, 19:42
Hace 15 años un primer servicio a 200 km/h me parece recordar que era noticia de titulares.

se nota que no veias tenis hace 15 años.

y no hace falta que te disculpes por lo que acabas de decir.

En 1995 en wimbledon Becker ya sacaba a 130mph (210kmh)
En la copa MC del 96 Sampras recuerdo un ace de segundo saque a 112mph (180kmh) y que sacaba el primero no bajando de las 120 (194kmh)...

Desde el 95 para alante puedo contar un huevo de partidos...

Ivanisevic rompia el saque literalmente con sus bombas a 125+mph

cuando roddick batio el record de velocidad en 2004, el que lo tenia era rusedski, desde 1997 o 1998 (no recuerdo exactamente el año)

y hablamos de mediciones electronicas....

cuando las mediciones eran manuales, se le midio un saque a 262 km/h a bill tilden en 1929.

ademas, a roscoe tanner, le midieron en 1978 infinidad de saques a mas de 200.

su record "no oficial" estaba en 245 km/h

Cita de: Steffi_will_u_marry_me? en 26 de Julio de 2010, 22:55
En 1995 en wimbledon Becker ya sacaba a 130mph (210kmh)
En la copa MC del 96 Sampras recuerdo un ace de segundo saque a 112mph (180kmh) y que sacaba el primero no bajando de las 120 (194kmh)...

Desde el 95 para alante puedo contar un huevo de partidos...

Ivanisevic rompia el saque literalmente con sus bombas a 125+mph
pd: Cevico no me has respondido, espero que lo hagas

No creo que me estés contradiciendo con eso. Hablo de aproximadamente 200 km/h, que más o enos son las cifras que estás dando para 1995, hace 15 años. En 2004 dice otro forero lo del record de Rudsedski lo batió Roddick en 2004,hace 6 años. Yo no hablo de saques record. Hablo de promedio de velocidad en sacadores en el primer servicio.  No se puede comparar un saque aislado record, por muy bueno que sea de hace 10, 15 ó 20 años, con un tío de ahora que saca con ese promedio de velocidad o muy aproximado durante todo el partido. Y después es capaz de batir aquel record en cada partido que juega con las condiciones adecuadas para ello. Estoy harto de ver partidos donde cada vez que sale el primer servicio en el velocímetro, no baja de 215, y pasa muchas veces de 220. Eso antiguamente jamás lo ví. Y en la época de beamon 8 metros era una hazaña, aunque el saltó una sola vez casi 9.

Cita de: Marea en 26 de Julio de 2010, 11:59
"El Rector" pretende sentar cátedra con cada comentario. No se lo tengas en cuenta, las chupas de cuero embutidas le han convertido en un arrogante capaz de llamar ignorante a todo aquel que no sea de su cuerda.

Alguien debería de recordarle que ya no está en el instituto de Brandel High, en donde sometía a sus alumnos paseándose por los pasillos en moto y armado con un bate. Si sigues así nos vamos de pellas. Tú mismo.  :grin:

Si vos no ves ignorancia en alguien que ve mejor en hard a nadal que a sampras, pues allá vos. Y yo al menos no ando buscando roña con videos que no significan nada, y repitiendo "botellas voladoras" como un nene molesto que no sabe que hacer para divertirse   

Cita de: ebano58 en 27 de Julio de 2010, 00:07
Hablo de promedio de velocidad en sacadores en el primer servicio.  

te aseguro, que por tus palabras, el promedio de velocidad de los sacadores en el primerm servicio, era bastante mas alto de lo que te crees.

en los años 90, por ejemplo, habia muchos tios que sacaban a una media de mas de 200 km/h por partido.

precisamente, por el tipo de juego que se practicaba....

una de las causas del enlentecimiento de las pistas, fue precisamente el hecho, de que el saque, estaba llegando a unos niveles, en los que habia jugadores, que sacaban tan fuerte, que ya no habia casi peloteo en sus saques.....

en 1998, hubo una reunion de la atp, la comision de jugadores, y la itf, para intentar que el saque, no tuviera tanta incidencia....

se hablo de 3 medidas, ninguna de las cuales fue llevaba a la practica....

lo que motivo que la atp, empezara paulatinamente a ralentizar las pistas....

esas 3 medidas que se comentaron, fueron las siguientes:

1.- dejar con un solo saque a todos los jugadores. es decir, eliminar el segundo servicio (o el primero, como querais) de forma, que solo hubiera un saque.

esto se rechazo, porque la comision de jugadores considero que eso, afectaria igualmente a los buenos sacadores, que a los malos, ya que el que tuviera un mal saque, aun le iria peor con un solo saque.

2.- subir la altura de la red, para que el saque, al tener un angulo de incidencia inferior, se tuviera que hacer con mas efecto.

esto se rechazo, porque la itf dijo que esa medida no solo afectaba al saque, sino a todos los golpes, y al estar la red mas alta, se cometerias mas errores durante el juego, bien estrellando la bola en ella, o bien de fondo al tenerla que pasar mas alta.

3.- acercar la linea de saque a la red.

es decir, borrar la raya de saque, y ponerla unos centimetros mas cerca de la red.

esa es la que mas cerca estuvo de salir, ya que casi habia consenso en todas las partes.....

pero al final no fructifico, y se decidio que el tenis era como era, y que cada uno explotaba sus armas, etc....

3 o 4 años despues, la atp empezo a ralentizar las pistas....

asi que, hace 15 años, si habia mucha gente que sacaba muy rapido...

y no un saque aislado de vez en cuando. sino durante todo el partido..

Voy a meter cizaña, jajaja  :grin:

Victorias curiosas de jugadores de los 90 sobre jugadores actuales destacados.

Marsella 2004, Coria numero 4 del mundo recibe mas que un serio correctivo por parte de Marc Rosset de 34 años.

San Jose 2006, Robredo numero 14 del mundo, pierde contra Mark Philippoussis de 30 y mas roto que un argenboy. Recordar que en el 2006 Robredo fue su mejor año.

Wimbledon 2004, Youzhny, si ese que casi gana a Nadal en Wimbledon en el 2007, siendo top 30 pierde en tres sets corridos, contra un tal Goran Ivanisevic, medio retirado y medio lesionado, volveria a ganar a Volandri. Tenia Goran, en ese momento 33 años.

Miami 2003, Roddick numero 6 del mundo y que seria ese mismo año campeon del Us Open y numero 1, pierde contra un viejo de 33 años llamado Todd Martin.

Barcelona 2004, ese mismo Todd Martin ahora con 34, gana de forma mas que contundente a Ferrer, futuro top ten y doble finalista del Godo. Alguno me hechara en cara que Ferrer estaba verde, pero es que Martin se retira ese mismo año, y sobre todo lo digo, porque Ferrer de 22 años aunque menos maduro, ya pega las leches esas que desbordan a los viejetes de los 90.

Los Angeles 2003, Hewitt numero 5 del mundo, campeon del Us Open y de Wimbledon, ex numero 1. Pierde la final de Los Angeles contra un viejo de 32 años llamado Wayne Ferreira, otro famoso clase media de armas tomar.

Us Open 2004, Marat Safin da la sorpresa negativa, al perde contra el jugador de 30 años y semi retirado Thomas Enqvist. Recordar que Safin ganaria unos meses mas tarde el Open de Australia, con el famoso partido con Federer.

Y asi puedo seguir, puedo hablar de Agassi pero no lo hare, todos sabemos cuantas victorias y torneos gano pasando los 30.

Hay mas victorias, como por ejemplo de Rosset a un tal Berdych, o varias contra Ljubicic, y no se porque todos ganan a Nieminen, jaja. Pero no las recalco, mas que nada, o porque esta verdes como eran los casos de Berdych, y en cierta medida Ljubicic. Pero tener en cuenta que aunque no esten maduros, pegaban como ahora, y los otros eran muy mayores.

Esto esta puesto, para que entendais, que esta gente tenis muchos huevos, y eran competitivos, lo que pasa es que la edad  pasa factura, y claro ya estaban en sus decadencias, pero eran los suficientemente buenos para ganar a los de hoy, que dicen por aqui pegan y pegan a velocidades extratosfericas, que rompen la pista de tenis. :rolleyes:

Wayne Ferreira... vaya clásico. 

Pues en ese caso Gerulaitis, si las pistas ahora son más lentas, los saques deberían ser mucho más lentos, y sin embargo yo sigo pensando que en promedio son más rápidos, o incluso te aceptaría que son  igualmente rápidos o incluso que son casi tan rápidos como antaño, pero en pistas más lentas que las de entonces. En tal caso, la velocidad del juego en general se debe a la naturaleza de las nuevas pistas rápidas sintéticas, y a la composición de la hierba de WB a partir de 2001, curiosamente más o menos cuando empezó a ganar Federer. Es decir, que con pistas más lentas el juego es como es actualmente, pero se sigue sacando prácticamente a la misma velocidad, algo tal vez debido a la mejora del material de las raquetas supongo. Lo que si deduzco de tales modificaciones, es que a Nadal le benefician en su juego las pistas duras algo más lentas, como igualmente le han beneficiado a Federer hasta que Nadal les tomó igualmente la medida. Parece claro que si lo es la de Australia respecto a la antigua, pero no se muy bien como ha evolucionado en lentitud si es que lo ha hecho hasta ahora la del USOPEN desde que se empezó a jugar en NY.

Cita de: Cevico en 26 de Julio de 2010, 16:43

Cita de: Marea en 26 de Julio de 2010, 16:32

Yo soy nadaliano pero vaya... eso de pensar que Nadal es el rey de las pistas rápidas lo dejo para los entendidos... 

Que nos vamos del tema...

Seguro que Sampras tendria mejor palmarés que Rafa en Dura o hierba (si fuesen contemporaneos)...

Lo que tratamos es que a traves de nuestros estudios....hemos comprobado que los jugadores con un juego similar al de Rafa...

le ganaban o le complicaban mucho a Sampras....

Mira, es como Federer y Nadal....Federer tiene cuantos GS en dura ¿8?...y Rafa solo 1...sin embargo el h2h en dura...esta empatado...

pues algo similar podria pasar con Sampras...¿no?

Está empatado porque en el US Open Nadal no ha sido capaz ni de llegar a la final 

Cita de: ebano58 en 27 de Julio de 2010, 01:08
Pues en ese caso Gerulaitis, si las pistas ahora son más lentas, los saques deberían ser mucho más lentos, y sin embargo yo sigo pensando que en promedio son más rápidos, o incluso te aceptaría que son  igualmente rápidos o incluso que son casi tan rápidos como antaño, pero en pistas más lentas que las de entonces. En tal caso, la velocidad del juego en general se debe a la naturaleza de las nuevas pistas rápidas sintéticas, y a la composición de la hierba de WB a partir de 2001, curiosamente más o menos cuando empezó a ganar Federer. Es decir, que con pistas más lentas el juego es como es actualmente, pero se sigue sacando prácticamente a la misma velocidad, algo tal vez debido a la mejora del material de las raquetas supongo. Lo que si deduzco de tales modificaciones, es que a Nadal le benefician en su juego las pistas duras algo más lentas, como igualmente le han beneficiado a Federer hasta que Nadal les tomó igualmente la medida. Parece claro que si lo es la de Australia respecto a la antigua, pero no se muy bien como ha evolucionado en lentitud si es que lo ha hecho hasta ahora la del USOPEN desde que se empezó a jugar en NY.

No entiendo porque deberian ser mas lentos los saques , lo unico que varia es el bote, mas rapido o lento, el saque depende del castañazo que el tenista le de...

No porque las pistas sean mas lentas el saque va a ser menos rapido...

Cita de: GANDALF en 27 de Julio de 2010, 01:02
Voy a meter cizaña, jajaja  :grin:

Victorias curiosas de jugadores de los 90 sobre jugadores actuales destacados.

Marsella 2004, Coria numero 4 del mundo recibe mas que un serio correctivo por parte de Marc Rosset de 34 años.

San Jose 2006, Robredo numero 14 del mundo, pierde contra Mark Philippoussis de 30 y mas roto que un argenboy. Recordar que en el 2006 Robredo fue su mejor año.

Wimbledon 2004, Youzhny, si ese que casi gana a Nadal en Wimbledon en el 2007, siendo top 30 pierde en tres sets corridos, contra un tal Goran Ivanisevic, medio retirado y medio lesionado, volveria a ganar a Volandri. Tenia Goran, en ese momento 33 años.

Miami 2003, Roddick numero 6 del mundo y que seria ese mismo año campeon del Us Open y numero 1, pierde contra un viejo de 33 años llamado Todd Martin.

Barcelona 2004, ese mismo Todd Martin ahora con 34, gana de forma mas que contundente a Ferrer, futuro top ten y doble finalista del Godo. Alguno me hechara en cara que Ferrer estaba verde, pero es que Martin se retira ese mismo año, y sobre todo lo digo, porque Ferrer de 22 años aunque menos maduro, ya pega las leches esas que desbordan a los viejetes de los 90.

Los Angeles 2003, Hewitt numero 5 del mundo, campeon del Us Open y de Wimbledon, ex numero 1. Pierde la final de Los Angeles contra un viejo de 32 años llamado Wayne Ferreira, otro famoso clase media de armas tomar.

Us Open 2004, Marat Safin da la sorpresa negativa, al perde contra el jugador de 30 años y semi retirado Thomas Enqvist. Recordar que Safin ganaria unos meses mas tarde el Open de Australia, con el famoso partido con Federer.

Y asi puedo seguir, puedo hablar de Agassi pero no lo hare, todos sabemos cuantas victorias y torneos gano pasando los 30.

Hay mas victorias, como por ejemplo de Rosset a un tal Berdych, o varias contra Ljubicic, y no se porque todos ganan a Nieminen, jaja. Pero no las recalco, mas que nada, o porque esta verdes como eran los casos de Berdych, y en cierta medida Ljubicic. Pero tener en cuenta que aunque no esten maduros, pegaban como ahora, y los otros eran muy mayores.

Esto esta puesto, para que entendais, que esta gente tenis muchos huevos, y eran competitivos, lo que pasa es que la edad  pasa factura, y claro ya estaban en sus decadencias, pero eran los suficientemente buenos para ganar a los de hoy, que dicen por aqui pegan y pegan a velocidades extratosfericas, que rompen la pista de tenis. :rolleyes:

Yo soy un defensor de la teoria de que en los 90 había más competividad que ahora, aun habiendo empezado a ver tenis en el 2002 y teniendo como idolos a, en su gran mayoria, jugadores actuales. Pero, acaso en los 90 los jugadores jovenes, ya establecidos en el circuito, no perdieron nunca ante viejos de los 80?

Obviamente si, que los ilustrados nos iluminen.

THE FRIKI HAS SPOKEN... HIS WILL BE DONE.... NOOOWW!!!!