[ATP] WIMBLEDON 2010 (21 Junio-4 Julio) (Ganador: R. NADAL)

Iniciado por Tenista_Argentino, 14 de Mayo de 2010, 17:55

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¿Quién ganará el ATP Wimbledon 2010?

Federer (Eliminado)
Nadal
Djokovic (Eliminado)
Murray (Eliminado)
Roddick (Eliminado)
Soderling (Eliminado)
Verdasco (Eliminado)
Ferrer (Eliminado)
Tsonga (Eliminado)
Berdych
Ferrero (Eliminado)
Hewitt (Eliminado)
Almagro (Eliminado)
Benneteau (Eliminado)
Simon (Eliminado)

vete

Tengo experiencia de trabajo en algunas de la mas importantes academias del mundo y bueno dejamo da parte que los jugadores de hoy no saven jugar una buena volea y no saven hacer un buen aproach,si teneis la oportunidad de ver lo mas defesivo de los jugadores os podria sorpernder de como save jugar bien las volea y los golpes de aproach,bueno vamos a ver el doble Nadal - Diokovic a ver si saven hacer la volea.El problema del tenis de hoy es que hay dos grandes y nada mas.............bueno de ves en quando sale algun jugador que tiene una buena semana y puede que consigue ganar algo,pero entre los dos (Nadal y Federer ) y lo de mas hay un jueco demasiado grande.El saque y volea no se hace mas porque no rinde,al dia de hoy otdos se mueven mas rapidos y tienen un footwork impressionante cosa que no tenian en los años 90,el saque y volea significa tener mas riesgos,entonses en todas las academias del mundo los jugadores son preparados para jugar un juego da fondo,bueno esto puede ser un fallo de los entrenadores,pero por los materiales y la evolucion del tenis moderno no hay otra solucion,la dejada............en qualchier academia de alto nivel un buen entrenador de diria si le preguntas quando jugar la dejada? bueno te contestaria NUNCA.Porque nunca.............porque a estos niveles de preparacion fisica qualchier jugador puede recuperar una dejada,entonses o la dejada es perfecta y tienes las condiciones perfecta para jugarala o mejor ententar de cerrar el golpe da fondo (menos riesgos).Ademas, y esto puede que sea culpa de los entrenadores,no se puede construir un jugador de fondo en un jugador saque y volea,osea ya a partir de15 años es tarde para empezar este tipo de trabajo,a los 15 un jugador que quiere ser profesional tiene que tener su patron de juego bien claro,porque no se pierde tiempo tanto por provar soluciones nuevas.Dicio esto creo tanbien que no hay mas jugadores con un talento puros para jugar en ataque como se hacia en los 90 y por los motivos que dice antes
En los 90 las posibilidades eran diferentes y havian mas especialistas a segundo del tipo de pista,ahora esto no es mas posible,bueno a mi me gustava mas ver tipos de tenis diferentes a segunda del tipo de pista,pero tengo que decir que aunque no parezca los jugadores de hoy son mas completos de los de los 90,antes avian mas especialistas pero completos pocos,haora saven hacer de todo y mucho mejor.

vete

Sin embargo,a los nostalgigos del pasado, le consejo a ver el partido de Vilas en tierra, sobre todo una batalla épica contra Wilander en el que se ve un joven sueco
aplicarse durante todo el partido por su propia voluntad la regla de primera bola de servicio, oseae pone siempre  la primera bola en la pista en manera meramente formal
y despues empezan rallies largos hechos de bolas inofensivas sólo pasando bolas por la otra parte hasta que te das de baja por el  aburrimiento.

La nostalgia del pasado es en gran parte debido a la falta de documentación Video extendidos a todos los partidos (no sólo las grandes batallas), las primeras rondas de
los Slam fueron a menudo muy vergonzoso, por no mencionar el nivel de los torneos de alto rango.

Hoy en día  el tenis masculino en una final Futures ya está técnicamente muy agradable y los primeros turnos de nivel ATP tienen contenidos técnicos de muy alto nivel.

Quitando las 4-5 muestras de los fenómenos que  todas las épocas nos dan, el nivel promedio fue muy vergonzoso,la componente física al azar y la calidad media de los partidos espeluznante.

Ciertamente, si tomamos sólo los recortes magníficos del pasado, como el mítico  tieB McEnroe - Borg en Wimbledon, el juego de el divino SuperMAC o servicio y volea de Edberg o el ataque continuo de un tal Sr Rafter con  Sampras etc etc. y  juzgamo Sólo desde estos partidos todos el tenis del pasado  tendremo una imagen de una situación un poco limitada y engañosa. El nivel técnico del tenis se evalúa teniendo en cuenta el nivel técnico del movimiento.

No se dejen engañar por la nostalgia, para evaluar el nivel de tenis hay que evaluar el nivel promedio de los primeros 200 del mundo, porque los pocos fenómenos de cada epoca siguen dando de vez en cuando  partidos épicos (incluso hoy en día de vez en cuando sale un partidazo!), pero si nos fijamos en el nivel técnico medio.no hay comparación, sólo hay que mirar y comparar las primeras rondas de los torneos importantes para darse cuenta de que el tenis moderno domina el del pasado, como en todos los deportes donde la parte físico-tecnica tiene un lugar muy importante.

No podemos discutir sobre los gustos y que no ama el tenis moderno no lo amera' nunca, pero no deberíamos cometer el error de juzgar el tenis del pasado sólo mirando los partidos  épicos  ignorando todo lo demás.

Para mí esto es terrible,a esta final de París prefiero una final de un cualquier torneo de segunda categoria de hoy , y fue una final de un gran slam no hablamos de un partido solteros cuentra casados, es una final de Roland Garros Entre Vilas y Wilander !

http://www.youtube.com/watch?v=U5TDGbbLXUQ&feature=player_embedded


Si veo a una cuarta categoría de ahora caminando a este ritmo  entre un golpe y el otro con la raqueta "colgada" le voy a dar una patada nel culo!





GERULAITIS

evidentemente, vete, el nivel de los 200 primeros, es mejor ahora que nunca....

eso siempre lo he defendido el primero de todos....

pero el nivel de los 20, o 25 primeros del mundo, en mi opinion, es ahora inferior al que fue en cualquier epoca....

para poner un ejemplo, sencillo de entender, si hicieramos un enfrentamiento entre los 4 mejores tenistas de ahora, con los 4 mejores tenistas de los 90, el desenlace de esos 4 partidos, podria ser incierto, igualado, y podria ganar cualquiera....

si en vez de poner a 4 tenistas frente a frente, pones a 150, es decir, los 150 mejores tenistas de ahora, contra los 150 mejores tenistas de hace 15 años, no me cabe duda, que los de ahora, ganarian a los de antes.

podria ser algo perfectamente de 100-50, o 110-40, o algo asi.

pero si pusieras a los 25 primeros de ahora, contra los 25 primeros de hace 15 años, tampoco tengo ninguna duda de que los de antes ganarian a los de ahora, y ademas, de manera clara.

y no es nostalgia, vete. ni es desconocimiento.

en mi caso, tengo mas de 300 partidos grabados de tenis, y ha visto por lo menos el doble de jugadores de los años 70, los años 80, los años 90, y hasta algunos de los 60.

y lo que pienso, es lo que exprese.

y no hablo de vilas en los 70 o los 80, con esas raquetas de madera (bastante hacian con esos materiales)

pero entre los materiales de los 90, y los de ahora, no hay tanta diferencia como habia entre esos materiales de los 90, y los de los 80.
Ganador del Oscar "ForoCrónicas" en 2008 y 2010.
Frase Mitica 2010 "Nadal tiene dos posiciones: cansino y muy cansino"
Ganador del Oscar "Raqueta de oro" en 2010
Ganador del Oscar "Forero sabio" en 2009, 2010, 2011, 2013, y 2014
Nº 1 del Ranking de la Carrera de Campeones Forera 2011. Ganador de la Copa Master Forera 2011

GERULAITIS

el mismo mcenroe, de 45 años, que jugaba en veteranos hace 4 o 5 años, decia que si lo enfrentaran contra si mismo, pero contra el si mismo de los 80, el de ahora, le meteria 6-0 / 6-0 a aquel....

los materiales del tenis, entre finales de los 70 y finales de los 80, evolciono 10 veces mas, de lo que ha evolucionado desde entonces hasta ahora....

la raqueta que usaba sampras, por ejemplo, es la que usaba edberg años antes...

y esa misma raqueta, es la uso federer hasta hace 3 o 4 años....

osea, la misma raqueta, que usaba edberg en 1989, es la que usaba sampras en 1997, y es la misma que usaba federer en 2005.

exactamente la misma.....

es decir, la raqueta que uso edberg en 1989, es la que llevaba federer 16 años despues.....

pero si te vas solo 7 años antes, a 1982, mcenroe estaba jugando con la dunlop maxply, y borg con la donnay negra de madera....
Ganador del Oscar "ForoCrónicas" en 2008 y 2010.
Frase Mitica 2010 "Nadal tiene dos posiciones: cansino y muy cansino"
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vete

A menudo leo los mensajes de los  nostálgicos de tenis del pasado, y de lo más buenos que eran  y de como se podria mejorar el tenis de hoy y ser mas divertido,volver al servicio y volea  etc.etc.
Sin embargo, si  hago un poco de historia de tenis me doy cuenta de que los únicos datos reales  fue la falta física de jugadores  y su incapacidad para
jugar al tenis porcentaje, nos guste o meno es la filosofía ganadora de este deporte.
En la actualidad el tenis se estudia, y diseña  a la mesa un montón de veces más de los años pasados establecidos en el rendimiento físico y la filosofía de juego, y esto hace que mas sea aburrido, es un tenis informatizado.
Tal Korda un jugador que tanto me ensipiro y exalto en el pasado, hoy no tendria posibilitades,terminaria jugando challenger o se vería obligado a cambiar su tenis a un tenis a porcentaje.
Y no hay solución, los cambios técnicos o de materiales podría simplemente empeorar el espectáculo y no volver a lo divertido de un tiempo.

Cevico

Yo creo que Mc Enroe dice que se ganaria por 6-0, 6-0....porque ahora pesa como diez kilos menos...(5 en cada pierna)...

Lo de Boris Becker ya andaba rayando la obesidad....ayer lo vi en la final de WB 91...y daba pena...

si queria ser competitivo en la epoca actual deberia perder como quince kilos....

para ganar la movilidad que necesita para jugar el tenis actual...

GERULAITIS

Cita de: vete en 11 de Agosto de 2010, 00:36
Tal Korda un jugador que tanto me ensipiro y exalto en el pasado, hoy no tendria posibilitades,terminaria jugando challenger

no estoy de acuerdo.

korda es uno de los tios con mas clase que he visto en una pista de tenis.

y aunque estaba tremendamente delgado, fue capaz de aguantar partidos tremendos a 5 sets, contra gente como sampras, o courier.

lo que dices es tu opinion.

respetable, pero es solo tu opinion.

la mia es totalmnte distinta.
Ganador del Oscar "ForoCrónicas" en 2008 y 2010.
Frase Mitica 2010 "Nadal tiene dos posiciones: cansino y muy cansino"
Ganador del Oscar "Raqueta de oro" en 2010
Ganador del Oscar "Forero sabio" en 2009, 2010, 2011, 2013, y 2014
Nº 1 del Ranking de la Carrera de Campeones Forera 2011. Ganador de la Copa Master Forera 2011

GERULAITIS

Cita de: Cevico en 11 de Agosto de 2010, 01:10
Yo creo que Mc Enroe dice que se ganaria por 6-0, 6-0....porque ahora pesa como diez kilos menos...(5 en cada pierna)...

Lo de Boris Becker ya andaba rayando la obesidad....ayer lo vi en la final de WB 91...y daba pena...

si queria ser competitivo en la epoca actual deberia perder como quince kilos....

para ganar la movilidad que necesita para jugar el tenis actual...

si, si, si....

claro, claro, cevico...

se nota que no has visto estos dias a nalbandian y a su tripita, darles un repasete a algunos de los mejores jugadores del mundo....

gordo, falto de ritmo, recien salido de una lesion, y es capaz de agarrar a los mejores (a alfgunos de los mejores) y darles un biberon de tenis, bastante interesante....
Ganador del Oscar "ForoCrónicas" en 2008 y 2010.
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Ganador del Oscar "Raqueta de oro" en 2010
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Steffi_will_u_marry_me?

#3563
Cita de: AngelRF en 10 de Agosto de 2010, 19:03
la tenían más grande...

Al fin te rindes a la evidencia de Sampras y sus 30 cm de miembro viril cual Nacho Vidal,  ¡¡¡¡¡¡ por fin has visto quien es el que la tiene mas grande de toda la historia, ya te lo decia yo, que Sampras era el mas grande!!!!!!


:risas: :risas: :risas: :risas:
Se me da bien construir losas

Steffi_will_u_marry_me?

Cita de: Cevico en 11 de Agosto de 2010, 01:10
Yo creo que Mc Enroe dice que se ganaria por 6-0, 6-0....porque ahora pesa como diez kilos menos...(5 en cada pierna)...

Lo de Boris Becker ya andaba rayando la obesidad....ayer lo vi en la final de WB 91...y daba pena...

si queria ser competitivo en la epoca actual deberia perder como quince kilos....

para ganar la movilidad que necesita para jugar el tenis actual...

Que me estas contando..., ¿¿¿Boris gordo???
Se me da bien construir losas

vete

Cita de: GERULAITIS en 11 de Agosto de 2010, 01:13
Cita de: vete en 11 de Agosto de 2010, 00:36
Tal Korda un jugador que tanto me ensipiro y exalto en el pasado, hoy no tendria posibilitades,terminaria jugando challenger

no estoy de acuerdo.

korda es uno de los tios con mas clase que he visto en una pista de tenis.

y aunque estaba tremendamente delgado, fue capaz de aguantar partidos tremendos a 5 sets, contra gente como sampras, o courier.

lo que dices es tu opinion.

respetable, pero es solo tu opinion.

la mia es totalmnte distinta.
Lo siento Geru pero no es una opinion es cierto,mira la diferencia de footwork entre un jugador de hoy y Korda,no hay comparacion,los golpes de Korda eran toques y tanbien quando pegava la bola no es que corria mucho,el juego de korda hoy como hoy es superado y creo que un qualcheir top 100 podria ganarlo sin problemas,su caracteristica de juego fue' la fantasia,ahora no hay nada de fantasia pero los golpes hacen daño y no veo como un jugador como Korda con sus toque podria aguantar a un peloteo de un top 100 da fondo pista al dia de hoy,el juego fantasia es terminado dejando espacio al juego porcentaje,y sono dos tipos de tenis diferentes.

GERULAITIS

vuelvo a insistir.

o has visto poco a korda, o no lo entiendo.

korda, cuando estaba on fire, era un tipo tremendamente dificil de batir en cualquier superficie.

era de los poquitos que lo hacia bien en todos lados, hierba, dura, tierra, etc.

si, estaba delgado....

y?

no lo esta chela, y hasta hace 2 o 3 años, era top-20?

korda era un tio buenisimo.

y no puedes decir que una opinion es la verdad....

una opinion, que es incomprobable, es una opinion.

tu no sabes lo que korda haria hoy ante un top-100.

yo tampoco.

tu tienes tu opinion (que cualquiera le ganaria)

yo tengo la mia (que les ganaria a casi todos)

pero no son verdades. son opiniones.

a mi se me hace imposible pensar, que a korda, le ganara gente como benneteau, serra, robredo, lu, tipsarevic.....

y estos no son top-100. estos son top-50.

y vamos, ni de coña le ivan a ganar a korda....

de verdad crees que goluveb le ganaria a korda?

o feliciano lopez? o albert montañes? o robredo?

por favor vete.....

que se nota que sabes de tenis....

no puedes creer eso de verdad......

decir que korda no le ganaria a los top-10 actuales, es arriesgado, porque tampoco lo sabemos.....

pero vale, es una opinion, mas o menos logica.

pero decir que no le ganaria a los top-100 actuales? me parece increible que pienses eso....
Ganador del Oscar "ForoCrónicas" en 2008 y 2010.
Frase Mitica 2010 "Nadal tiene dos posiciones: cansino y muy cansino"
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Joragacu

Cita de: vete en 11 de Agosto de 2010, 02:53
el juego fantasia es terminado dejando espacio al juego porcentaje,y sono dos tipos de tenis diferentes.
A fantasia se le puede sumar inventiva, creatividad, variabilidad de juego, PERO hoy es Power y preparacion fisica extrema si o si.
Te imaginas si fuera posible a un Marciano dejarle ver los 2 tipos de tenis diferentes?
Le muestras la final de Wimbledon 1986 y luego la de Wimbledon 2008 y posiblemente el Marciano crea que se trata de 2 deportes absolutamente distintos; es decir es otra cosa.
Lo lamentable es que no se pueda comparar con las mismas preparaciones de las diferentes eras :cry:
Petr Korda en 1998 (rarisimo la verdad) es que con 30 años alcanza lo maximo en su carrera que siempre le quedará una manchita por que se recuerda de la misma manera su triunfo en Melbourne como por ser el primer tenista manchado por el doping en su caso nandrolona para ganar algo de peso.
Posiblemente un tio como Baghdatis o Almagro hubieran podido jugarle algunos partidos al super chistoso, buen jugador y comico Petr Korda.
Ojito que lo de comico lo digo por su famoso brinquito que daba al celebrar como una bicicleta, algo parecido hace su compatriota Stepanek en forma de gusano tirado en el suelo.

http://www.youtube.com/watch?v=frv5LT0R1vw&feature=related

CBB

Cevico

Con todos mis respetos para Korda y para Lendl....sobre todo para Korda que tiene un toque exquisito...

pero ver este video....y luego escuchar lo de las velocidades de los 90....

es para descojonarse durante una semana...

vete

Vamos a ver Geru,lo que quiero decir es: si voy a ver el Korda con su preparacion fisica de su tiempo mejor y su tipo de golpes ahora mismo no seria en los primer 100 del mundo,tanbien con las raquetas moderna.Y bueno tanbien con una preparacin fisica comparada a la de hoy tanpoco seria en los primero 100 del mundo.Conosco muy bien korda y lo vi personalmente jugar en torneos quando io jugava.Bueno comparado a los jugadores de hoy no hay nada que ver,es un tenis diferente,el juego te toque al dia de hoy no existe mas,y no es porque no hay jugadores que tengan un buen brazo,un golpe te toque al dia de hoy te puede dar algunos puntos pero no te hace ganar el partido....................Korda no tenia un golpe que podia hacer daño en los 90 imaginate ahora,el toque se puede jugar si la bola te lo permite,y con esta velocida' y peso de bola no hay espacio para el toque,si tanbien io lo e' visto aguantar 5 set pero en un tenis diferente a lo que se juega hoy,al dia de hoy podria aguantar en la pista 5 set con la misma calidad de los años 90.................bueno no lo veo posible,con todo el respecto que tengo por Korda que era uno de mis favoritos.Korda fue hijo de su tiempo y jugo un buen tenis pero ahora tendria de verdad poca esperancia de acercarse a los primeros 100 del mundo,son dos tipos de tenis diferentes y Korda tiene poco que ver con el tenis de hoy.