[ATP] MS CANADA 2008

Iniciado por Feeder, 16 de Julio de 2008, 03:21

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Cevico

Eso de que los top-10 o top-15 de ahora son menos competitivos no me lo creo...

¡¡Mira Roger...encuanto bajo un poco el listón...llegó un top-20 (Simon) y se lo comió...¡¡

¡¡Mira Jesulin...encuanto bajó el nivel....vino un top-10 (Murray) y se lo merendó...¡¡¡

GERULAITIS

me da igual que no te lo creas.

creo que los datos (si quieres te hago un resumen de todos aquellos posts y te lo mando por privado) demuestran claramente, que si no mejores (que yo creo que tambien) si mas competitivos que estos eran.

ademas bastante mas.....

pero bueno, tu creete lo que quieras.

tu que hablas siempre de los malos que son jugadores del top-10 o top-20 cuando se tienen que medir a federer.....

claro, ahora que nadal se va a poner el numero 1, ahora vas a cambiar el discurso y vas a decir que ahora son todos, los top-100000 unas maquinas "nasias pa juar ar teni"

ahora entiendo tu post anterior........
Ganador del Oscar "ForoCrónicas" en 2008 y 2010.
Frase Mitica 2010 "Nadal tiene dos posiciones: cansino y muy cansino"
Ganador del Oscar "Raqueta de oro" en 2010
Ganador del Oscar "Forero sabio" en 2009, 2010, 2011, 2013, y 2014
Nº 1 del Ranking de la Carrera de Campeones Forera 2011. Ganador de la Copa Master Forera 2011

supertenista

#377
bueno, yo no me voy a poner a analizar como esta el circuito porque es bastante subjetivo pero yo voy a comentar lo que dijo ayer Carbonell y es que Nadal siempre quiere mejorar y no se contenta con lo que es y ademas su ambicion no tiene limites. Mentalmente ya era un roca hace unos años y de fisico ya era un portento pero encima esta elevando su nivel de juego.

Ademas me parece muy inteligente que esten trabajando con un fisiologo para que pierda peso. Nadal mide 1,85 y debe pesar aprox 85 kilos. Ahora quizas algun kilillo menos pero esta claro que para las articulaciones de Nadal que pesase 78-80 kilos le vendria lujo siempre que sepan conservar su explosividad y su fuerza

Es decir, encima le estan puliendo fisicamente y eso es una mala noticia para todos sus adversarios

Por otro lado estoy viendo a Nadal mas alegre en la pista rapida. No se mueve mal y lo mas importante, consigue que su rival se mueva mucho mas que el. Eso le viene muy bien!

Cevico

Un suponer:

Supongamos que Roger y Jesulin siguen un poco bajos....y que Rafa baja un poco tambien....

total que los proximos torneos los ganan Murray, Blake y Davydenko....

¿que vas a decir?....?dirias tambien que son muy competitivos?...

Contradanza

Djoko y Rafa están demostrando que son los jóvenes con mejor físico, cabeza y sobre todo lo demás con más capacidad para progresar y adaptarse al mundo profesional y sus exigencias. Nole y Fed aún puede acabar el año ganando el US Open y la MC así que no nos precipitemos. Creo que el talón de Aquiles del serbio es no saber jugar los partidos cuando no puede dominarlos con su tenis de saques, derechas y reveses extremos en potencia y colocación. Eso le valdrá para ser número 1 pero para ganar muchos partidos leyenndo el tenis del rival le bastaría con poner el automático. Eso se aprende con la experiencia si eres listo y el lo parece.

Fed tiene que ver si tiene ganas de ponerse a rendir a su máximo ahora que tiene rivales importantes. Tiene que ponerse a currar como seguramente hace tiempo que no lo hace y cuidar su forma más que los pibitos como el veterano que es. Yo si lo veo jugando a los 35. Tiene el tenis y la cabeza para llegar ahí sin matarse. Ojalá.


 

GERULAITIS

Cita de: Cevico en 26 de Julio de 2008, 14:32
Un suponer:

Supongamos que Roger y Jesulin siguen un poco bajos....y que Rafa baja un poco tambien....

total que los proximos torneos los ganan Murray, Blake y Davydenko....

¿que vas a decir?....?dirias tambien que son muy competitivos?...

rafa tendria que bajar bastante para que esta gente ganara algo....

ademas, son tan poco competitivos, que ni aun asi ganarian nada.

les ganarian (como pasa todos los puñeteros torneos) gente como youzhny, llodra, kiefer, etc.

mucho peores, mucho mas atras en el ranking.

pero mucho mas competitivos.

davydenko ya gano en miami todo lo que tenia que ganar este año.

djokovic ha sido un tropiezo, creo que no va a perder demasiados partidos de este estilo este año.

el si que es un rival temible. a pesar de su mediocre partido del otro dia.

federer esta acabado, esta clarisimo.

nadal esta echo una roca, es el hombre a batir.

no por tenis, pero si por fortaleza mental, el no va a tener esos bajones tan caracteristicos en los demas.

no son buenos competidores, cevico, todos lo sabemos.

tienen mucho tenis, pero la mentalidad es de mantequilla......

esa es la diferencia con los de antes.

esos eran peores tecnicamente, pero se mataban en la pista y salian a morder al que tuvieran enfrente.

fuera el 1 o el 30

ahora la gente sale amedrentada ante djokvic, o ante nadal, o antes ante federer.

joder, lo vemos todos los dias.

ayer mismo.

gasquet gano el primer set y parecia que habia ganado wimblendon........

se puso contentisimo.

y ya esta¡¡¡¡ se conformo.....

joder, eso es un gran competidor cevico?
Ganador del Oscar "ForoCrónicas" en 2008 y 2010.
Frase Mitica 2010 "Nadal tiene dos posiciones: cansino y muy cansino"
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Contradanza

Kiefer-Simon: Veo al francés emocionado pero cansado. Kiefer está en un momento brillante y demostró que también con una solidez que no tiene hace años. Simon es capaz de jugar mucho más agresivo y con más recursos que contra Cilic. Me parece que puede ganar cualquiera pero deseo que sea el alemán por el bien de torneo de Canadá. Una final del francés contra Murray o Nadal no creo qe fuese competida. Ambos lo barrerían.

Nadal-Murray: Murray puede ganar a Rafa si sirve bien y juega sin kk. Si no lo hace sino cuando tiene el viento de cara, Rafa se lo merienda. Está como un caballo físicamente y jugando muy bien cuando decide jugar y no pasar bolas mezquinamente. Rafa es el favorito y más aún después de ver cómo el escocés se cagaba en varias fases del partido contra Djoko con un 10% de primeros a pesar de que lo tenía contra la cuerdas. En resumen, el mejor Murray sin kakita, es el único que parece poder hace frente a Rafa de los contendientes que quedan en liza. Si juega como Murray como cuando estuvo valiente ayer con Djoko, puede ganar.  Coger ventaja y no cagarse. Esa es la consigna para el escocés.

supertenista

yo creo que lo de Gasquet fue como le ocurrio a Ferru en el Godo, juegan al 110% para ganar a NAdal y luego se quedan vaciados porque el set y el tiebreak fue durisimo y Gasquet jugando como jugo en el 1er set hubiese ganado facil a cualquiera por eso cuando gano el set por un lado se relajo un poquito y por otro lado empezo a notar el cansancio que ya se le notaba en el tiebreak pero que a base de destellos por su parte y a base de errores tontos de Nadal pudo hacerse con el tiebreak.

No se Geru, quizas seria cuestion de que un dia le propusieses al Nadal team que te dejase jugar un partidete con el y seguro que no las ibas ni a oler. A mi me parecia milagroso muchas veces como Gasquet devolvia  e incluso ganaba ptos con su reves estando a 5 metros de la linea  y muy ladeadeo
A lo que me refiero es que no solo es cuestion mental, la bola de Nadal ni sera la mas bonita ni la mas rapida pero debe ser muy erosiva y pesada

Cevico

nadal esta echo una roca, es el hombre a batir.

no por tenis, pero si por fortaleza mental, el no va a tener esos bajones tan caracteristicos en los demas.

no son buenos competidores, cevico, todos lo sabemos.

tienen mucho tenis, pero la mentalidad es de mantequilla......



No, Nadal no gana por tenis....gana por Padel... :bash:

Encuanto a la tan cacareada mentalidad de Gasquet...cualquiera pudo ver ayer que no le faltó mentalidad en absoluto: le faltó fisico...algo que vengo diciendo desde hace tiempo sobre el frances...al que admiro aunque sea gabacho...

Down

Nadal va a ganar este torneo. Eso está clarísimo ahora mismo con Djokovic eliminado.

Por otro lado, me está gustando mucho Kiefer, está muy bien físicamente, lo que le permite sacar toda su calidad a la superficie. Un aplauso para el alemán, espero que juegue la final con Rafa, se lo merece.
When I die bury me in smoke...

GERULAITIS

Cita de: Cevico en 26 de Julio de 2008, 15:11
nadal esta echo una roca, es el hombre a batir.

no por tenis, pero si por fortaleza mental, el no va a tener esos bajones tan caracteristicos en los demas.

no son buenos competidores, cevico, todos lo sabemos.

tienen mucho tenis, pero la mentalidad es de mantequilla......



No, Nadal no gana por tenis....gana por Padel... :bash:

llevas razon.

me confundi de palabra por el el comentario de ayer de tomas carbonell "gasquet tiene tenis de sobra para ganar a nadal, pero le falta lo demas"

pero seguramente el tambien estaba equivocado.
Ganador del Oscar "ForoCrónicas" en 2008 y 2010.
Frase Mitica 2010 "Nadal tiene dos posiciones: cansino y muy cansino"
Ganador del Oscar "Raqueta de oro" en 2010
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GANDALF

Yo estoy con Geru en lo de la capacidad competitiva de los tenistas, hoy por hoy, falta capacidad de competicion.

Hay un dato irrefutable, y es el palmares de los top ten, uno de los mas pobre desde el top 4!!!!, y siempre no juegan Nadal, Federer y Djokovic.
La frase del torneo: ¨cual es mi estrategia? Yo no entro con una estrategia. Mi estrategia siempre es pegar fuerte¨ - El Hercules Titanico Ali Tsonga  :forte:

"Dios está en el cielo, el rey en Castilla y yo estoy aquí" - Un conquistador que pasaba por allí  :tongue:

"¿Quien es aquel que no tiene miedo?" - Vampiro, respuesta "Solo Dios no tiene miedo" - Abraam Van Helsing

Feña Gonzalez

yo creo que gasquet en el segundo set trato de jugar mejor que en el tie break y por eso cometio muchismos errores..

digo, en el tiebreak del primero, estubo oscilando entre la delgada linea de arriesgar al maximo pero meterla, y le funciono..

y luego empezando el segundo set creyo que tdavia podia jugar mejor y empezo a arriesgar ahun mas a saltar en el aire para golpear y muchas otras cosas inecesarias.. y cometio errores, y rafa por el contrario jugo igual de solido que siempre incluso creo que tenia mas control en sus tiros que en el primer set (hizzo 2 errores en el segundo)

la verdad a mi lo que mas me gusta del juego de nadal es cuando pasa muchisimas pelotas al limite tirando a las lineas y con mucho top spin arriesgando y sin equivocarse, y el otro respondiendo como puede y tratando de meter el batacaso y si lo mete nadal responde... como uno de los punto del partido que se parecía mucho a un mercedenz bens play of the week de nadal con gaudio el 2005, pero mas al limite. esos son lospuntos que valen la pena ver de nadal.. son exelentes, uno no puede creer que sigan jugando un punto tan al limite..

en fin, quiero un final de kiefer-nadal me gusto su partido en wimbledon asi que espero otro buen partido si chocan..

a, yo tambien creo que gasquet tiene tenis para ganar a raf, el problema es que no lo controla
La risa es el lenguaJe del alma, y el tenis es el lenguaje de mi cuerpo :campeon: :campeon: :campeon: :campeon: :campeon: :campeon:

supertenista

Cita de: GERULAITIS en 26 de Julio de 2008, 15:48
Cita de: Cevico en 26 de Julio de 2008, 15:11
nadal esta echo una roca, es el hombre a batir.

no por tenis, pero si por fortaleza mental, el no va a tener esos bajones tan caracteristicos en los demas.

no son buenos competidores, cevico, todos lo sabemos.

tienen mucho tenis, pero la mentalidad es de mantequilla......




No, Nadal no gana por tenis....gana por Padel... :bash:

llevas razon.

me confundi de palabra por el el comentario de ayer de tomas carbonell "gasquet tiene tenis de sobra para ganar a nadal, pero le falta lo demas"

pero seguramente el tambien estaba equivocado.
Pues Gasquet demostro tener un gran talento a la hora de ejecutar golpes pero en el tenis competitivo hace falta tenis-fisico-cabeza y Nadal esta logrando un equilibro tan acojonante que por ello es dificilisimo de derrotar en estos momentos

A GAsquet con su tenis increible le basto parta desmontar facil al correoso Ferru en esta pista rapida pero Nadal es harina de otro costal

De todas maneras no me sorprende que Gasquet  en los Masters de tierra no se comiese un moco. Fisicamente es un matao y en tierra hay que trabajr mas los puntos

La final podria ser Simon-Nadal a no ser que Murray nos deslumbre porque a Simon le veo muy solido aunque sea medicrillo. Fisicamnte esta como un toro y sabe desesperar al rival con su pasaboleo.
A Kiefer no le quiero ver mas que nada porque ya lo he visto 2 veces sin embardo el SImon-Nadal desde AO no lo he visto y parece que Simon es un tenista mas duro que al ppio de temporada

GERULAITIS

Cita de: supertenista en 26 de Julio de 2008, 14:53
yo creo que lo de Gasquet fue como le ocurrio a Ferru en el Godo, juegan al 110% para ganar a NAdal

me gustaria saber porque cuando nadal juega bien, decimos que juega al 100% y cuando los demas juega a ese nivel, decimos que juegan al 110%

no lo entiendo.

seguramente nadal es imbatible, y ningun mortal jugando al 100% de su tenis puede ganarle.

por eso, para solo ganarle un set, tienen que jugar al 110%.

para mi gasquet en ese primer set, que a todos les parecio maravilloso, y en el tie break en particular, cometio un sin fin de errores aunque hizo puntos magnificos.

tuvo 4 bolas de set.

la primera la desperdicio queriendo hacer no se sabe muy bien que en una volea relativamente facil.

los 3 siguientes los derperdicio haciendo errores no forzados con su reves (que el resto del set, le habia funcionado de maravilla)

y al quinto lo acabo ganando.

Cita de: supertenista en 26 de Julio de 2008, 14:53
Gasquet jugando como jugo en el 1er set hubiese ganado facil a cualquiera

permiteme dudarlo.

gasquet en el primer set alterno grandes puntos, con errores garrafales, y fue todo el set a remolque.

fue 2 veces con break de desventaja.

asi que, dudo mucho que hubiera ganado asi a un jugador con un gran saque.

metio un pirrico 47% de primeros saques en ese set. cometio 22 errores no forzados (de 46 puntos ganados por nadal)

osea, que gasquet disto mucho de hacer un set al 110% compañeros. es asi.

lo que creo que ocurre, es que cuando juega nadal, lo teneis tan idolatrado (en el buen sentido) que dejais de ser objetivos, porque siempre creeis que el otro juega perfecto cada vez que le gana unos pocos juegos......

no digamos entonces, si lo que le gana el otro es un set.....

pues lo que decis: que jugo al 110%

que me parece la tonteria mas grande del mundo (y no es porque lo digas tu)

porque seria algo parecido a que un estudiante sacara un 11 en un examen. cosa, obviamente imposible.

Cita de: supertenista en 26 de Julio de 2008, 14:53
No se Geru, quizas seria cuestion de que un dia le propusieses al Nadal team que te dejase jugar un partidete con el y seguro que no las ibas ni a oler

este comentario, me parece totalmente fuera de lugar.

estas diciendo que juegue un partido con nadal, para que, al no oler ni la bola, me iva a dar cuenta de lo que es nadal?

por dios, super, seamos serios.

claro que no las iva ni a oler.

y tampoco si me pusiera con cualquier otro jugador profesional.......

me parece un comentario un poco infantil (y perdona, si te molesta, que te lo diga)

Cita de: supertenista en 26 de Julio de 2008, 14:53
A mi me parecia milagroso muchas veces como Gasquet devolvia  e incluso ganaba ptos con su reves estando a 5 metros de la linea  y muy ladeadeo

pero a que no te parece tan milagrosos cuando lo hace nadal? a eso me refiero. si lo hacen los demas es un milagro. si lo hace nadal, es normal porque es muy bueno.

eso es falta de objetividad.

Cita de: supertenista en 26 de Julio de 2008, 14:53
A lo que me refiero es que no solo es cuestion mental, la bola de Nadal ni sera la mas bonita ni la mas rapida pero debe ser muy erosiva y pesada

sin duda que lo es, super.

sin duda.

pero eso no es lo que estamos hablando.

nadal es una maquina perfecta a nivel fisico y a nivel mental.

es el mejor del circuito en esas dos facetas.

y es muy pero muy bueno a nivel tecnico.

aunque creo que a este nivel, no es de los 8 o 10 mejores.

ademas de eso, le sumamos que esta al mejor nivel que se espera de el.

esta con la moral a tope despues de su merecido triunfo en wimblendon.

a eso unimos que ni federer ni djokovic estan ya en el torneo.

unimos tambien el ansia por lograr un numero 1 del mundo, pero que es un ansia, que a otros les produciria presion, a el le preduce tension, que son dos palabras muy parecidas, pero con un significado tremendamente contrario.

y a eso le unimos la poca competitividad que los que estan por debajo de los 3 primeros ofrecen, y tienes mas o menos claro lo que esta pasando ahora mismo en el circuito.
Ganador del Oscar "ForoCrónicas" en 2008 y 2010.
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