[ATP] MS CANADA 2008

Iniciado por Feeder, 16 de Julio de 2008, 03:21

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supertenista

MIra Geru, a mi tambien me parecen infantiles algunos comentarios tuyos pero lo respeto. Si a ti te parece normal que un tenista este todo el tiempo jugando al limite pues vale. Jugando como lo hizo Gasquet en el 1er set evidentemente gana facil a la mayoria. A caso no gano a tu querido Ferru que es el nº4 sin ningun problema?
Por eso digo que estuvo al 110% porque jugo por encima de lo que suele jugar y me baso a un set en tension y a un tiebreak largo y tenso.
Evidentemente alternos errores con grandes golpes pero jugando en plan kamicaze el balance de winners y errores fue muy bueno y encima aprovecho de lujo los ptos de break que le concedio Nadal

De todas maneras mi teoria del 110% se basa en los siguientes sets donde Gasquet se deshincho como un globo y me parecio oportuna la comparacion con Ferru en el Godo porque fue similar. Ferru le consigue ganar el set jugando al limite y a la linea y despues no es capaz de mantener ese nivel. Por eso digo 110%.
Quizas a ti te parezca siu 100% pero para mi el 100% es el nivel habitual y no jugar un set donde te salen lineas, golpes favorables que tocan la red, ptos increibles, etc...
Evidentemente a NAdal le salen muchos golpes increibles pero como es la tonica pues es su nivel habitual. A que ahora lo entiendes

GERULAITIS

Cita de: supertenista en 26 de Julio de 2008, 17:01
Evidentemente a NAdal le salen muchos golpes increibles pero como es la tonica pues es su nivel habitual.

osea, que volvemos a decir lo mismo los 2, pero tu con un matiz.

es decir, que un golpe increible, se considera normal?

si a nadal le salen golpes increibles habitualmente, quiere decir que es muy capaz de hacerlos.

y que ademas los hace amenudo.

si a gasquet le salen golpes increibles de vez en cuando, quiere decir que es muy capaz de hacerlos.

pero despues no los hace amenudo.

porque?

por la mentalizacion de uno y de otro.

por eso siempre digo (y dire) que la diferencia es la mente de nadal, que es portentosa, comparada con la de los demas.

Cita de: supertenista en 26 de Julio de 2008, 17:01
Si a ti te parece normal que un tenista este todo el tiempo jugando al limite pues vale.

claro, pero te refieres a si ese tenista no se llama nadal, verdad?

porque si gasquet juega al limite todo el tiempo es anormal.

pero si lo hace nadal, es lo mas normal del mundo.

es eso lo que quieres decir no?

por eso nadal si juega 3 sets al 100% pues es normal.

pero si gasquet juega 1 set al 100% pues ya no es normal segun tu, no?

por eso entonces se dice que jugo al 110%?

si es eso lo que se supone que quieres decir, sigo sin entenderlo.

porque gasquet no juega al 100% los 3 sets y nadal si?

de nuevo te vuelvo a dar la misma explicacion. la mentalizacion de uno y de otro.

Cita de: supertenista en 26 de Julio de 2008, 17:01
como lo hizo Gasquet en el 1er set evidentemente gana facil a la mayoria. A caso no gano a tu querido Ferru que es el nº4 sin ningun problema?

te conteste antes que a este nivel, no le gana a la mayoria.

jugando a este nivel le da para ganar a jugadores que no tengan un gran saque.

caso de nadal, o caso de ferrer.

de echo, con ferrer jugo bastante mejor que ayer.

saco mejor, cometio menos errores, definio mejor, no se precipito cuando tenia el punto dominado como ayer, aguanto todo el partido a un nivel fisico perfecto.....

claro, ahora direis, que ferrer no es nadal, y que las bolas de nadal, y que no se que mas.......

pero yo vi los dos partidos, y sinceramente gasquet en el primer set de ayer ante nadal, no jugo mejor que ante ferrer.

aunque para vosotros, repito, cuando los jugadores juegan contra los demas son regulares.

cuando juegan ante nadal se transforman en "superguerrer del spai" y juegan al 110%, pero ni aun asi pueden con supermegaultra-nadal.

creo que debemos de ser objetivos.

yo estoy reconciendo que nadal esta progresando, que esta pegando mas a la bola, dije que ganaba wimblendon antes casi que nadie.......

porque no reconoceis los demas, que el resto de tenistas, ahora mismo, oy por oy, no estan dando la talla? no estan haciendo los resultados que se esperan de ellos? no son capaces de derrotar a nadal, casi ya por lo mismo que no eran capaces de derrotar a federer? no son capaces de rendir a tope en los momentos que lo requiere el marcador?

es que es tan obvio que parece mentira que nadie se de cuenta, salvo gandalf, saquevolea, y 2 o 3 mas........

Cita de: supertenista en 26 de Julio de 2008, 17:01
De todas maneras mi teoria del 110% se basa en los siguientes sets donde Gasquet se deshincho como un globo y me parecio oportuna la comparacion con Ferru en el Godo porque fue similar. Ferru le consigue ganar el set jugando al limite y a la linea y despues no es capaz de mantener ese nivel.

solo falta que me digas que el nivel habitual de ferrer o de gasquet es el que dieron en el segundo y tercer set del godo (ferrer) o en el segundo y en el tercer set de canada, ayer (gasquet)

eso es lo que crees?

porque si el primer set es el 110% segun tu, a que porcentaje jugo gasquet ayer el segundo y el tercero?

porque por esa regla de 3, viendo el o el primer set y tomandolo como el 110% yo valorario el segundo aproximadamente en un 10%

el tercero ni lo vi, me fui a la cama con 2-0, pero me imagino que aun seria peor por parte de gasquet, no?
Ganador del Oscar "ForoCrónicas" en 2008 y 2010.
Frase Mitica 2010 "Nadal tiene dos posiciones: cansino y muy cansino"
Ganador del Oscar "Raqueta de oro" en 2010
Ganador del Oscar "Forero sabio" en 2009, 2010, 2011, 2013, y 2014
Nº 1 del Ranking de la Carrera de Campeones Forera 2011. Ganador de la Copa Master Forera 2011

bishopmaker

A ke hora son hoy los partidos?
Gracie mile  :fuerte:
H22- PJ KBlade98
TGK 262.3 PJ Speed Pro
Fisher Vaccum Pro 90

SaqueVolea

Pues yo creo que la supuesta falta de competitividad de todo lo que no es el top-3 viene dada por la uniformidad de las pistas a lo largo del año.

Me explico, si las condiciones durante todo el año son relativamente parecidas, los 3 mejores, evidentemente, Nadal, Federer y Djoko ganarán y lo harán fenomenal en todos los escenarios. Si a esto le sumas que todos (o casi todos) juegan con una táctica parecida, que es pegar palos desde el fondo, porque las raquetas despiden mucho más y crean el doble de efecto, nos queda un circuito Atp parecido a la Formula 1, donde los buenos son favoritísimos en todos lados.

Dicho esto, el primer set de ayer entre Nadal y Gasquet fue de lo mejor del año.

GERULAITIS

Cita de: SaqueVolea en 26 de Julio de 2008, 17:43
Dicho esto, el primer set de ayer entre Nadal y Gasquet fue de lo mejor del año.

sin duda.

y el segundo set de andreev y nadal, tambien fue bastante bueno.

la diferencia es que el tie break de ayer fue muy espectacular y emocionante, mientras que el del dia anterior fue 7-1.

eso es lo que da la diferencia de los 2 sets.

pero hasta el tie break, fueron muy buenos los 2 sets, tanto el de andreev, como el de gasquet.
Ganador del Oscar "ForoCrónicas" en 2008 y 2010.
Frase Mitica 2010 "Nadal tiene dos posiciones: cansino y muy cansino"
Ganador del Oscar "Raqueta de oro" en 2010
Ganador del Oscar "Forero sabio" en 2009, 2010, 2011, 2013, y 2014
Nº 1 del Ranking de la Carrera de Campeones Forera 2011. Ganador de la Copa Master Forera 2011

ReNu

A que hora juega rafa hoy?????

SaqueVolea

Cita de: GERULAITIS en 26 de Julio de 2008, 17:49
y el segundo set de andreev y nadal, tambien fue bastante bueno.

No vi el partido, pero a mí Andreev en dura me aburre hasta el infinito y más allá.

supertenista

a ver Geru, en serio me dices que Nadal juega al limite y que se las juega  a la linea? Yo si que flipo contigo. Es  mas, Nadal estuvo terrible con algunos saques y algunos ptos importantes ayer y Gasquet pues se enfrentaba evidentemente al mejor jugador de la temporada y no al correcaminos Ferru. Con Ferru le bastaba con menos y con nadal pues se necesita estar a tope y como los 2 coincidimos en que no es posible jugar al limite todo el tiempo pues paso lo que paso.

Las defensas increibles de NAdal son habituales. Para el meterte una bola mas es lo habitual y Nadal juega con margen por eso tiene menos errores que sus rivales.

de todas maneras sabes que Ferru era de los top mas en forma y que gano a Nadal y a Djoker en el MAsters.
A NAda le gano en el US Open en 4 sets pero Nadal no esta bien fisicamente y Ferru lo reconocio lo que le honra y en el Master NAdal estab un pelin mejor pero tampoco estaba al 100% y Ferru gano estando mejor que nunca y aun asi le gano con muchos problemas y en 3 sets en un partidazo

Entonces es evidente que GAsquet con mas fisico y mas coco podria jugar con el tenis del 1er set algo mas de tiempo y que le podia haber disputado la victoria ayer pero Gasquet tiene lo que tiene y despues del partido de ayer tiene que sacar conclusiones positivas y negativas: la + que puede ganar a NAdal aunque sea por los pelos de Buda y lo - es que tiene que mejorar mucho su fisico para optar seriamente al triunfo. Asi que su entrenador le tiene que poner a correr ya mismo  :XD:
Por ello vuelvo a decir, Nadal ayer al 90% mas o menos y Gasquet al 110%, por encima de su nivel porque no es capaz de mantenerlo pero si juega al 100% o menos Gasquet se va con doble 6-4 a su casita

Contradanza

Parece que TVE conectará a las 12 de la noche. Una hora más en la Peni. Juegan antes Kiefer y Simon. Si lo ponen, debería empezar a las 20.00 h. canaria 

GERULAITIS

Cita de: supertenista en 26 de Julio de 2008, 17:55
a ver Geru, en serio me dices que Nadal juega al limite y que se las juega  a la linea?

quien dice eso?

para ti, jugar al 100%, o bueno, al 110% es jugarselas todas a las lineas y que te entren?

no es asi.

nadal tiene el estilo que tiene.

y gasquet tiene el estilo que tiene.

y lo que es indudable, es que dentro de ese estilo, nadal esta mas cerca y muchisimo mas tiempo de su maximo nivel potencial, que gasquet del suyo.

o eso es cuestionable?

yo creo que no.

si el tope de un jugador, siempre es el 100%, nadal de media estara aproximadamente en un 90% durante toda la temporada.

pero ademas su intensidad es insuperable.

es capaz de jugar al 100% practicamente cada punto, este como este el partido, tenga la presion que tenga, sea el rival el que sea, este en el tipo de pista que este........

gasquet esta unos puntos al 100%, otros al 80%, otros al 10%, otros al 90%............

esa es la diferencia.

y cada uno dentro de su estilo.

ya se que el reves de nadal no es comparable al de gasquet.

pero repito, dentro de lo cada uno es capaz de hacer, nadal esta mas cerca de su maximo nivel y mucho mas tiempo, ya no que gasquet, sino que la mayoria.

Cita de: supertenista en 26 de Julio de 2008, 17:55
Por ello vuelvo a decir, Nadal ayer al 90% mas o menos y Gasquet al 110%,

es un placer debatir contigo.

pero coño, que cabezon eres ¡¡¡¡¡¡

y dale.

osea que ayer gasquet estuvo al 110% y nadal al 90% ?????

joder, que fuerte.

sois incapaces de admitir que nadal pueda siquiera perder un set con nadie estando los dos al 100%

osea, que si pierde algun set con alguien, es solo o porque el estuvo por debajo de su nivel, o porqu el otro jugo al 110%

pues no es asi.

nadal puede jugar al 100% en estas pistas y perder perfectamente con 6 u 8 jugadores (siempre y cuando, estos, jueguen tambien al 100%)

pero bueno, veo que no te voy a sacar de tu posicion.

Cita de: SaqueVolea en 26 de Julio de 2008, 17:53
No vi el partido, pero a mí Andreev en dura me aburre hasta el infinito y más allá.

pues te aseguro que el segundo set que jugo ante nadal en este torneo, fue buenisimo.

de verdad.
Ganador del Oscar "ForoCrónicas" en 2008 y 2010.
Frase Mitica 2010 "Nadal tiene dos posiciones: cansino y muy cansino"
Ganador del Oscar "Raqueta de oro" en 2010
Ganador del Oscar "Forero sabio" en 2009, 2010, 2011, 2013, y 2014
Nº 1 del Ranking de la Carrera de Campeones Forera 2011. Ganador de la Copa Master Forera 2011

GERULAITIS

Cita de: supertenista en 26 de Julio de 2008, 17:55
Entonces es evidente que GAsquet con mas fisico y mas coco podria jugar con el tenis del 1er set algo mas de tiempo y que le podia haber disputado la victoria ayer pero Gasquet tiene lo que tiene

no estoy para nada de acuerdo.

es cierto que nadal tiene lo que tiene.

y tambien es cierto que gasquet tiene lo que tiene.

tu metes el fisico de nadal, los golpes de nadal y la cabeza de nadal en una coctelera y la bates, y lo que salgo de ello, es infinitamente superior a lo que salga de otra coctelera donde pongas el fisico de gasquet, los golpes de gasquet y la cabeza de gasquet.

pero si a gasquet le subes el fisico y le subes la cabeza, no le da para disputar el partido a nadal.

entonces le daria para ganarle a nadal.

de eso si estoy totalmente convencido.

tan convencido como que ahora mismo no le gana ni en sueños.
Ganador del Oscar "ForoCrónicas" en 2008 y 2010.
Frase Mitica 2010 "Nadal tiene dos posiciones: cansino y muy cansino"
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supertenista

Yo creo que sabes lo que quiero decir pero no te gusta y le das la vuelta como se te antoja.
Si Gasquet no puede mantener el nivel del 1er set es que estaba jugando por encima de sus posibilidades y forzando mucho la maquina. De ahi que luego hicies fssssss a nivel fisico

No seras tu el meloncio? jajaja  :muertorisa:

Vamos a dejarlo que yo entiendo mas o menos lo que quieres decir pero sabes que Nadal tampoco estuvo en su mejor nivel porque Nadal no suele perdonar bolas de break o de set de ahi que diga 90% mas o menos. Asi que es imposible que jugase al 100% todos los puntos y es que ademas estuvo mal en los ptos de set donde Nadal suele crecerse aunque es cierto que Gasquet tambien hacia una de cal y una de arena

Dejemos esta dialectica y solo decir que al menos el 1er set fue muy entretenido, tenso y espectacular, de lo mejorcito en estas pistas

Cevico

Cita de: SaqueVolea en 26 de Julio de 2008, 17:53
Cita de: GERULAITIS en 26 de Julio de 2008, 17:49
y el segundo set de andreev y nadal, tambien fue bastante bueno.

No vi el partido, pero a mí Andreev en dura me aburre hasta el infinito y más allá.

Pues tanto el partido de Toronto con Rafa y la final de Umag con Verdasco....fueron muy buenos partidos...

¡¡Nunca habia visto jugar a Igor a ese nivel, con una gran agresividad...¡¡¡... :fuerte:

K-acer

Cita de: Cevico en 26 de Julio de 2008, 18:26
Cita de: SaqueVolea en 26 de Julio de 2008, 17:53
Cita de: GERULAITIS en 26 de Julio de 2008, 17:49
y el segundo set de andreev y nadal, tambien fue bastante bueno.

No vi el partido, pero a mí Andreev en dura me aburre hasta el infinito y más allá.

Pues tanto el partido de Toronto con Rafa y la final de Umag con Verdasco....fueron muy buenos partidos...

¡¡Nunca habia visto jugar a Igor a ese nivel, con una gran agresividad...¡¡¡... :fuerte:

No te esfuerces Cevico, los amantes del saque-volea nunca reconoceran la belleza de un buen peloteo agresivo desde el fondo. Lo curioso es que Federer no es saquevoleador, más bien jugador de fondo agresivo, y nunca le critican...  :silvar:

supertenista

Otro que anuncia al nuevo Rey. GAsquet se une a Murray a Youzny en admitir el poderio del manacori

Q. What did you think of that first set? That was a very tough, long tiebreak.
RAFAEL NADAL: Yeah, very tough, no? I had two times break for me in the first set, so, well, he returned well. I had some mistakes. Well, in the tiebreak, you know, it was emotional tiebreak. I have my chance, but he has more than me.
Finally he play a little bit better and he beat me the tiebreak
, no? Yeah, it was a nice first set.

Q. What did you think of the way he played, especially the first set?
RAFAEL NADAL: Well, he played well, no? It's nothing new. Richard is a very good player, so I know how good can play Gasquet, no? So just he did well, especially in the first set.
Later I maybe improve a little bit the intensity, the rhythm. I start to move him a little bit more, and, you know, he had a little bit more mistakes.
Well, it's difficult after won first set, tough first set like this, start the second set at 100%, no? If you win the tiebreak maybe you can start the second set a little bit more relax, no? I know that.

Q. Did you feel like he started to wear down as the match went on, started to get tired and slow a little bit as the match went on?
RAFAEL NADAL: I feel that I have to continuing playing my game. I have to move him. The match is long, no? He was playing unbelievable winners, no? But after one very long set like this, if I can continue and improve a little bit more my rhythm, it's difficult because you feel a little bit more tired, no?

Q. He said that he thinks you're the best player in the world without a doubt right now. You haven't said that, but do you believe that?
RAFAEL NADAL: Thank you Richard for the words, no? But the ranking says I'm the No. 2, so I feel the No. 2.

Q. You're undefeated against and Murray, your opponent tomorrow. Is that a factor when getting prepared for a match? Do you think about stuff like that?
RAFAEL NADAL: I don't know, no? I prefer my position than his position, because, you know, sometimes when you didn't win against another one it's tough.
But at the same time, you know, every match is completely different, no? But, you know, Murray didn't win never against Djokovic, and today he did. He beat Djokovic.
So every match is completely different and anything can happen, no? He's playing at very good level because he beat Wawrinka and right now Djokovic. Both players are very good. I have to play very well if I want to have chances for win, no?


Pues Gasquet dice que NAdal es el mejor tenista del mundo sin ninguna duda  :silvar:

Nadal dice que el se siente el nº2 y del partido de hoy dice que cada partido es diferente ya que Murray ha podido batir a Djokovic y sabe que tiene que intentar jugar su mejor tenis