Debate por el tiempo

Iniciado por fandealmagro, 28 de Junio de 2014, 19:56

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RafaNadalRules

#45
Yo con todo respeto para Federer no se si sea por motivos propios o si es por ser vocero del resto de los tenistas que se quejan del tiempo... en lo personal creo que es mas por lo primero, estoy 100% seguro que si van por Nadal los comentarios... 

A mi no me importa que lo diga esta en todo su derecho de presionar a los jueces, la atp a quien quiera para que se respete el reglamento que afectaría notablemente al rival mas grande que tiene que abusa mas que ninguno y se aprovecha de ello que es Nadal.

Rafa es el que mas tiempo se toma de todos y es por él que se habla de los tiempos para servir, es el único que tiene tics tan alargados y de los que mas tardan el que "peor" servicio tiene por lo que requiere de mas tiempo de concentración y tics para sacar, no veo a ningún otro tenista dependiendo tanto de ello ni a Djokovic, por lo que independientemente de si me equivoco o no estoy totalmente seguro que todo lo del tiempo es por Nadal.

Esta bien ser fan de Roger y pensar que es todo clase y demás pero no es perfecto y porque no aprovechar que su nombre también tiene peso para hacer presión en algo que claramente afecta a su más grande rival.
El campéon defensor del abierto de los Estados Unidos se ha colocado no solo como uno de los mejores tenistas de la actualidad, sino como uno de los más grandes de todos los tiempos.

andresaburriay

#46
Que decir de Rafael Nadal que no se haya dicho ya.   La mass mi erda nos venden a los antihéroes como héroes,  Obama Nobel de la Paz, Nadal humilde , Lance Armstrong  y así muchos más ejemplos. 
Este tío es un ** y un **,  siempre queriendo quedar bien en la prensa, cuando es el tío menos humilde que recuerde  sobre una pista de tenis.  No voy a defender a Federer , para mí  también esta involucrado y habla solo cuando le conviene , cuando ha tenido mucho tiempo para plantar cara a la ATP sobre el tema de arbitraje y no lo  ha hecho.

Como recuerdo  y para que siga levantando ampollas he decidido resubir el video de El caso de Rafael Nadal,  pronto subiré la segunda parte sobre La Decadencia del Tenis Moderno con los ídolos de Barro  , lo estoy preparando llevará un tiempo.  Por estos tipos dejé de ver partidos completos hace 2-3 años (menos los de Feliciano López y algún otro artista)  , es una completa farsa ,   no se jubilan siguen ahí , me recuerdan a las vacas sagradas de la selección española de fútbol que han arruinado a un equipo  histórico por no haberse sabido retirar a tiempo y ceder su puesto a la nueva generación .   

El tenis de ahora es aburrido y no solo porque Raphael se tire 1 minuto pensando en sacar o por la ralentización de las pistas,  sino porque es una élite cerrada, no se puede acceder a ella sin su consentimiento,  estos viejos no se retiran ni con agua ardiendo .  Me recuerda un poco como en la época de Kasparov en Ajedrez, donde el mismo elegía a sus rivales en los torneos más importantes donde jugaba como Linares e incluso eligiendo a su retador por el título mundial en el año 2000 .   Jugadores elitistas, que se les ha subido el poder a la cabeza, son estos Federer y Raphael .

Acá el video:

https://www.youtube.com/watch?v=ncv5c_TmqoQ

Brisa

Cita de: wildeano en 29 de Junio de 2014, 00:38
Para el que habla de mas? WTF? Que pasa? Si opina de un tema es un ataque a Nadal y Nole? De verdad que es muy triste que cada cosa querrais convertirlo en  en una guerra y tu reaccion sea tan infantil de cargar contra el suizo. Logicamente defiende su punto de vista para el bien general, pero es esa su labor como presidente del Consejo. Ha opinafo de los test antidoping y del control de los jugafores, lo ha hecho sobre la evolucion del iecuito,, sobre la evokucion del ojo de halcon... ah no, pero ahora le da por atcar a Nadal. En fin.

No voy a hacer de mis comentarios una discusión personal contigo, wildeano, más que nada porque sería imposible que llegáramos a ningún buen puerto, y no tengo ningún interés en enrarecer el ya de por sí enconado debate entre seguidores del suizo y del mallorquín. Así pues, y por educación, dirijo mi respuesta hacia tu comentario por última vez.

Verás, yo personalmente, tengo meridiamente claro que el trasfondo de todo este asunto se llama Rafa Nadal y el "vértigo"que produce su acercamiento, y no precisamente en el tiempo.

Cuando hace años Djokovic botaba 20 ó 25 veces la bola, todo el mundo lo comentaba, pero, ni Federer ni nadie, promovían nuevas reglas o exigían más rigor con las establecidas. Fue al acabar 2010, con el estirón de GS de Rafa, cuando Roger empezó a protestar enérgicamente, metiendo presión a los jueces y, en la práctica, "obligando", con sus poderes fácticos en la ATP, a las innovaciones de 2012.

Y tampoco es la primera vez que lo hace... podemos recordar que, después de perder con Rafa en Cincy el año pasado, se quejó, además, de sus "gruñidos".  :shocked:

Así que, (para mi, repito) todo esto tiene mucho que ver con este dato:  en febrero de 2010 la cuenta de GS era de 16-6.. en Junio de 2014 es 17-14 .. .  ¿difícil de asimilar?...

Con esto corto y cierro.  Saludos de nuevo, Wildeano.

La fuerza del corazón..

Nunca discutas con un imbécil: te hará descender a su nivel y allí te ganará por experiencia.

nosoyelmejor

#48
Federer es el portavoz de los jugadores.
Si recibe quejas de los demás jugadores por algún motivo, lo lógico es que lo ponga de manifiesto.
No creo que se queje porque Rafa sea su más directo rival, sino porque Rafa infringe las normas con la aquiescencia de los jueces, y eso ya por si solo es un buen motivo de queja.
Yo también soy seguidor de Rafa, y me repatea que se tire 25, 30 o 35 segundos en sus rutinas y en bastantes casos para fallar el saque y vuelta a empezar.
No se por que le defendeis en este caso, porque el resto de los jugadores tienen todo el derecho a quejarse. Y si vosotros fueseis sus rivales también os fastidiaría que lo hiciese.
Educar a los niños y no tendreis que castigar a los hombres (Pitagoras)
Antes de juzgar, busca la verdad; antes de lastimar, ponte en su lugar.

RafaNadalRules

#49
Yo ya he dicho que por mi este bien que lo haga y tampoco me gusta que Rafa se tarde tanto, no lo defiendo en absoluto.

Lo único que digo es que Federer lo dice por Nadal y si creo que es porque a el personalmente le molesta ademas de por ser el portavoz de los demás que seguramente tambien se quejan de Rafa, sin ser portavoz ya Federer ha mostrado muchas veces su molestia y como ya he explicado razones mas que con cualquier otro es Nadal el del problema.

No veo el problema, excepto que cuando Nadal hace un comentario que busque su beneficio todos se le echan encima y si Federer u otro dice algo, no no tiene nada que ver con Nadal, me parece absurdo.

El campéon defensor del abierto de los Estados Unidos se ha colocado no solo como uno de los mejores tenistas de la actualidad, sino como uno de los más grandes de todos los tiempos.

nosoyelmejor

Y te extraña de que lo diga por Rafa?
Hay algún otro jugador que tarde más que Rafa en el saque?
Si Rafa es el mayor exponente en esto, es normal que se dirijan las críticas hacia él.
Si hubiese otro que tardase más y las quejas fuesen hacia Rafa, entonces sí que parecería un ataque directo hacia su persona.
Educar a los niños y no tendreis que castigar a los hombres (Pitagoras)
Antes de juzgar, busca la verdad; antes de lastimar, ponte en su lugar.

RafaNadalRules

#51
Para nada me extraña, lo que me extraña es que alguien diga que porque es Federer el no lo dice por Nadal ni mucho menos le importa o se quejaría de ello y porque no en el proceso beneficiarse de ello (tal vez), es su rival mas importante, único rival del que preocuparse y su nemesis.

Y repito yo no le veo nada de malo.
El campéon defensor del abierto de los Estados Unidos se ha colocado no solo como uno de los mejores tenistas de la actualidad, sino como uno de los más grandes de todos los tiempos.

wildeano

Vamos a empezar por la base que quien hace trampras regularmente en este aspexto es Nadal y no Roger, solo por eso tendria hasta potestad para rajar. Bien, el suizo expresa su opinion sobre un tema en general, y co le afecta a Nadal  es por envidia? Esto ya llega a unos nivesles de endiosamiento que ni el Papa.

Brisa, si no quieres que se centre en tus comentarios, deja de echar bilis sobre el suizo porque ti Rafa no cumpla las normas. Es mas, es que Roger ni siquiera j ahabldo de tu idolo. El ataque gratuito te retrata nuevamente.  Lo de salir con el complejo de la envidia y demas canta. Cero utocritica y a echar la culpa al de al lado. Nada nuevo entre los de la secta.
Sigo tenis desde que tenía 12 años, en  2001... El primer partido que vi fue del torneo mas grande, Wimbledon. Jugaba el mítico Sampras, en busca de igualar a Borg, contra un jovencito suizo... un chaval con coleta... un tal FEDERER.

juan88

Cita de: Marea en 28 de Junio de 2014, 22:40
Cita de: nosoyelmejor en 28 de Junio de 2014, 22:23
Cita de: juan88 en 28 de Junio de 2014, 22:01
PERO QUE SE PUEDE ESPERAR DE UN TIO QUE PRACTICAMENTE DIJO QUE SAMPRAS ERA SOLO SAQUE Y ABURRIDO.

NADA , SOLO QUE SIGA DANDOLE A LA PELOTITA , PORQUE DE HISTORIA DEL TENIS , NADAL ES DE LOS QUE MENOS SABEN ENTRE LOS PLAYERS

Y dale. No recuerdo que Rafa haya dicho nunca eso. El tío Toni sí que lo ha dicho, pero no Rafa.

Pero vamos a ver... ¿quieres decir que juan88 MIENTE?  :shocked: :shocked: :shocked: :shocked: :shocked:

tu si te has vuelto peor que cevico hombre , eso lo ha dicho nadal , que para el no era tenis.

me extraña vos que vistes tanto tenis , te pongas a nivel cevico que solo vio tenis desde 2005.....

ADEMAS ES TAN PATETICO , QUE QUIERE PONER A TENISTAS POR SOBRE OTROS POR CONTRATOS DE NIÑE O MARKETING??? JAAJA MUY POBRE LA VERDAD.

Desde cuando marketing o ventas es sinonimo de calidad?????

que venda mas no significa ser mejor , es como que diga que metallica es mejor que iron maiden o judas priest por llenar todos los estadios y vender mucho , es una tontera , pero en fin.

rodlaver

Cita de: andresaburriay en 29 de Junio de 2014, 01:06
... Por estos tipos dejé de ver partidos completos hace 2-3 años (menos los de Feliciano López y algún otro artista)  , es una completa farsa ,   no se jubilan siguen ahí , me recuerdan a las vacas sagradas de la selección española de fútbol que han arruinado a un equipo  histórico por no haberse sabido retirar a tiempo y ceder su puesto a la nueva generación .   

El tenis de ahora es aburrido y no solo porque Raphael se tire 1 minuto pensando en sacar o por la ralentización de las pistas,  sino porque es una élite cerrada, no se puede acceder a ella sin su consentimiento,  estos viejos no se retiran ni con agua ardiendo .  Me recuerda un poco como en la época de Kasparov en Ajedrez, donde el mismo elegía a sus rivales en los torneos más importantes donde jugaba como Linares e incluso eligiendo a su retador por el título mundial en el año 2000 .   Jugadores elitistas, que se les ha subido el poder a la cabeza, son estos Federer y Raphael .

Ahora me entero que las finales de ATP se juegan por invitación... Si no llegan los nuevos jugadores a las finales es porque son peores.

Wawrinka, Dimitrov, Raonic, Dolgo, Feliciano (¿?) si no llegan más lejos es porque Djoko, Nadal o Fed son superiores. PUNTO.

Respecto a cuando Kasparov declinó jugar una final... Fue con A.Shirov y es que a pesar de Shirov haber ganado el derecho de competir, no hubo patrocinadores (normal porque en 31 partidas entre los 2 Shirov no habia ganado ninguna....). Para un match mundial al mejor de 15 se esperaba una paliza, por lo que nadie queria patrocinar.

No te hagas mas pajas mentales sobre élites imaginarias.
-4 Yonex RDX 300 + 3 Yonex RDX 500
- Fan de Federer, Nadal, Nalbandian, Stepanek, Agassi, ... (1) Para Nadalianos, respect Federer (2) Para Federianos, respect Nadal Si no crees 1,2, inventa tu historia: dopaje, losa, circuito, épocas, suerte, sorteos, astros...

Marea

Cita de: juan88 en 29 de Junio de 2014, 08:04
Cita de: Marea en 28 de Junio de 2014, 22:40
Cita de: nosoyelmejor en 28 de Junio de 2014, 22:23
Cita de: juan88 en 28 de Junio de 2014, 22:01
PERO QUE SE PUEDE ESPERAR DE UN TIO QUE PRACTICAMENTE DIJO QUE SAMPRAS ERA SOLO SAQUE Y ABURRIDO.

NADA , SOLO QUE SIGA DANDOLE A LA PELOTITA , PORQUE DE HISTORIA DEL TENIS , NADAL ES DE LOS QUE MENOS SABEN ENTRE LOS PLAYERS

Y dale. No recuerdo que Rafa haya dicho nunca eso. El tío Toni sí que lo ha dicho, pero no Rafa.

Pero vamos a ver... ¿quieres decir que juan88 MIENTE?  :shocked: :shocked: :shocked: :shocked: :shocked:

tu si te has vuelto peor que cevico hombre , eso lo ha dicho nadal , que para el no era tenis.

me extraña vos que vistes tanto tenis , te pongas a nivel cevico que solo vio tenis desde 2005.....

ADEMAS ES TAN PATETICO , QUE QUIERE PONER A TENISTAS POR SOBRE OTROS POR CONTRATOS DE NIÑE O MARKETING??? JAAJA MUY POBRE LA VERDAD.

Desde cuando marketing o ventas es sinonimo de calidad?????

que venda mas no significa ser mejor , es como que diga que metallica es mejor que iron maiden o judas priest por llenar todos los estadios y vender mucho , es una tontera , pero en fin.

¿Cuándo dijo eso Nadal, juan88? Pon la cita.
Ñ&G

mibema

#56
Cita de: nosoyelmejor en 29 de Junio de 2014, 02:16
Y te extraña de que lo diga por Rafa?
Hay algún otro jugador que tarde más que Rafa en el saque?
Si Rafa es el mayor exponente en esto, es normal que se dirijan las críticas hacia él.
Si hubiese otro que tardase más y las quejas fuesen hacia Rafa, entonces sí que parecería un ataque directo hacia su persona.

Lo que es un poco hipócrita y criticable es precisamente que no lo diga directamente por Rafa , si dijera "ya está bien de que Rafa no cumpla la regla" estaría mejor....pero , al igual que Nadal , Roger es excesivamente "políticamente correcto"..

Guilax

El que se queja del problema no es Federer sino Rosol. A Federer un periodista le pide la opinión respecto de los dicho por Rosol.
Mis favoritos actuales: el maestro Federer, Jo-Wilfred Tsonga, Grigor Dimitrov. Mi pupilo: Christian Garín. Favoritos retirados: Fernando Gonzalez, Marat Safin.

andresaburriay

#58
federer i raphael  como dice el dicho son los mismos perros con distinto collar,   ¿ quién lleva el Consejo de Jugadores de la ATP durante los últimos 6 años? Federer
que ha conseguido Roger durante todo este tiempo en favor de las pistas rápidas o la penalización por saltarse la regla del tiempo en saque ??  Nada.  O una de dos,  o el consejo d jugadores ese no sirve para nada y no tengan ningún poder ,  manden solo las marcas y emrpesas que dirigen el circo mediático y lo del consejo es solo una cortina de humo ( lo más probable)  o que  Roger  y Raphael  están en el ajo  .

Lo cierto es que el tenis supuestamente no esta en crisis, todo lo contrario.  Es muy indicativo esto, pues ¿ qué ha tenido que sacrificar el Mundo Del Tenis a cambio de seguir manteniendo buenos ingresos?   1) Nuevas Generaciones que acaben definitivamente con estos viejales que gracias al marketing se mantienen en la cresta de la ola . 2 ) Mayor desigualdades económicas entre los primeros del ranking y jugadores de clase media que intentan colarse ahí.   
Así es imposible que surjan nuevas generaciones, si los patrocinadores se van con los viejales o con aquellos jugadores que realmente interesa promocionar para que los 4 de siempre sigan llegando a las rondas finales. 

Conclusión :
Raphael  es puro marketing ,  si no le hubieran hecho las infiltraciones en las rodillas y si le pitaran warnings como es debido por sus faltas de tiempo, no habría ganado ni un Grand Slam.  Es la prueba viva de que el tenis lo dirige una Mafia que no tienen ningún interés en cambiar el sistema porque les sigue dando pingües beneficios . Algo parecido ocurre en fútbol donde el jugador que ha ganado el balón de oro no había ganado ni un título con su equipo en toda la temporada y carece de fundamentos técnicos  ( no se va de nadie) para lograr tal premio. 
Parece que el marketing arrasa con todo, en aquellos deportes o actividades humanas donde hay tanto dinero en juego y en el tenis cada vez hay más, la ecuación es sencilla








josulito

Andresaburray entonces ni veas tenis no fútbol, porque si piensas así no hay más que decir...
Respetó lo que opinas, pero no puedo estar más en desacuerdo.
Que Nadal no hubiese ganado ningún gran slam?? Por favor apaga la tele y vámonos.


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