Kuerten fue un jugador increible y con un carisma innigualable... dicho esto creo que Nadal es un Guga+++
Cuestion de intensidad, no de golpes.

Cita de: Noble Bruto en 30 de Septiembre de 2010, 13:19

Cita de: GERULAITIS en 30 de Septiembre de 2010, 12:44

Cita de: Noble Bruto en 30 de Septiembre de 2010, 11:15
Comparados con Nadal, tú me dirás cual es su puesto en el escalafón....  :rolleyes:

en que escalafon esta comparado con nadal?

Escalafón de los campeones:

Bestia parda
Bestia
Parda
Pardillo

me podrias distribuir a los jugadores de los que estamos hablando en esos grupos?

a ver si acierto: nadal en bestia parda, federer en bestia, sampras, borg, agassi, etc en parda, y kuerten, courier, muster, etc en pardillos, no?

imagino que en el grupo  estaran todos los demas: verdasco, ferrer, melzer, murray, tsonga, davydenko.......

a que no ando tan desencaminado  :preg:

:smiley:

Cita de: gaudista en 30 de Septiembre de 2010, 03:32
Kuerten llamaba al fisio para cortarle el ritmo a Ferrero??? :shocked:  Sin palabras!

Se ve que no viste hace 10 añitos sus miticos partidillos en Roland Garros, yo creo que pidio el fisio en todos varias veces, aunque la vez mas exagerada fue en una semi que lo pidio como 10 veces y termino ganando en 5 sets.

Cita de: Steffi_will_u_marry_me? en 30 de Septiembre de 2010, 09:16

Cita de: DavidCG en 30 de Septiembre de 2010, 03:18
Que Kuerten ¿el mismo al que Ferrero se las hacía pasar putas varias veces y acababa pidiendo 15 veces el fisio para cortarle el ritmo al valenciano? Con su precioso reves a una mano, CARNE DE CAÑÓN para alguno que yo me se.

Nada, Nadal nunca hace eso verdad... 

¿Y el reves de Guga malo?, dios mio...

¿Es malo el reves de Federer? He dicho que golpeando el reves a una mano por lo generan eres carne de cañon para la potencia de la dereha liftada de Rafa, no que Guga tuviera un mal reves.

Cita de: DavidCG en 30 de Septiembre de 2010, 18:32
¿Es malo el reves de Federer? He dicho que golpeando el reves a una mano por lo generan eres carne de cañon para la potencia de la dereha liftada de Rafa, no que Guga tuviera un mal reves.

eso es un error.

precisamente, y tradicionalmente, los jugadores que le han creado problemas a nadal, son los que tienen el reves precisamente a una mano.....

youzhny, gonzalez, y blake cuando estaban bien, incluso cuando gaudio aun estaba no demasiado mal, eran jugadores que le solian ganar a nadal.

todos ellos tienen el reves a una mano.

este año mismo, ljubicic ha sido de los pocos que le ha ganado.

proporcionalmente, nadal tendra mas derrotas ante jugadores con reves a una mano, que con reves a dos manos, no me cabe duda de ello.

si le derrotan mas veces jugadores con el reves a dos manos, es porque actualmente, quizas el 75 u 80 por ciento de los jugadores, le dan a dos manos.

pero proporcionalmente, a nadal le hacen mas daño los jugadores con el reves a una mano.

creo que es por dos motivos, porque los jugadores a una mano, pegan el reves mas plano y mas fuerte, y porque dominan mejor el cortado.

mismamente este año, nadal ha perdido 6 partidos ante 5 jugadores diferentes.

3 de ellos golpeaban a dos manos el reves, y 2 de ellos lo hacian a una mano.

Cita de: GERULAITIS en 30 de Septiembre de 2010, 18:56

Cita de: DavidCG en 30 de Septiembre de 2010, 18:32
¿Es malo el reves de Federer? He dicho que golpeando el reves a una mano por lo generan eres carne de cañon para la potencia de la dereha liftada de Rafa, no que Guga tuviera un mal reves.

eso es un error.

precisamente, y tradicionalmente, los jugadores que le han creado problemas a nadal, son los que tienen el reves precisamente a una mano.....

youzhny, gonzalez, y blake cuando estaban bien, incluso cuando gaudio aun estaba no demasiado mal, eran jugadores que le solian ganar a nadal.

todos ellos tienen el reves a una mano.

este año mismo, ljubicic ha sido de los pocos que le ha ganado.

proporcionalmente, nadal tendra mas derrotas ante jugadores con reves a una mano, que con reves a dos manos, no me cabe duda de ello.

si le derrotan mas veces jugadores con el reves a dos manos, es porque actualmente, quizas el 75 u 80 por ciento de los jugadores, le dan a dos manos.

pero proporcionalmente, a nadal le hacen mas daño los jugadores con el reves a una mano.

creo que es por dos motivos, porque los jugadores a una mano, pegan el reves mas plano y mas fuerte, y porque dominan mejor el cortado.

Gaudio? González? Sin son dos jugadores a los que machacaba por el revés, y Blake o Ljubicic no le gababan precisamente por su reves a una mano, sino porque golpeaban plano los liftados de Nadal a media pista que eran la tonica de su juego, vamos lo mismo que le hacia Berdych con su reves a dos manos, Djokovic etc etc

Cita de: GERULAITIS en 30 de Septiembre de 2010, 19:01
mismamente este año, nadal ha perdido 6 partidos ante 5 jugadores diferentes.

3 de ellos golpeaban a dos manos el reves, y 2 de ellos lo hacian a una mano.

Con Ljubicic en Indian Wells (partido atipico con mucho viento que evita que pueda liftar con normalidad y demas y perdido mas por los errores de Rafa que por los aciertos del croata que baso su victoria en servir increible) y con Feliciano en Queens donde Nadal vamos ni dis"santo" ese partido para descansar cara a Wimbledon por las molestias que tenia y demas y se dio de baja ese mismo dia en el doble con Marc Lopez.

Seamos realistas a Nadal le hacen muchisimo daño los jugadores con reves a dos manos, Djokovic, Del Potro o Murray le han derrotado varias veces estando Rafa en su mejor version precisamente porque no puede recuperar pista constantemente poniendote una bola alta al reves puesto que le clavan unos cruzados del quince, otro caso similar Cilic, Davydenko etc etc

Cuando juega con Gonzalez es un monologo de liftados a su reves, con Federer idem etc etc

yo no se si no me lees, o haces como que no me lees....

pero parece que lo unico que te interesa es tener razon a toda costa....

si relees lo que yo dije, es esto:

Cita de: GERULAITIS en 30 de Septiembre de 2010, 18:56
tradicionalmente, los jugadores que le han creado problemas a nadal, son los que tienen el reves precisamente a una mano.....

con gonzalez, con blake, o con youzhny, nadal perdio gran parte de los primeros partidos que jugo ante ellos.

revisate el h2h tio......

ahora, a nadal no le hace nadie pupa, ni zurdos, ni diestros, ni con reves a una mano, ni con reves a dos manos....

y los que le ganan ahora, son los de arriba del ranking (cuando le ganan)

pero si te vas a los años 2004, 2005, 2006, o 2007, veras que nadal perdia muy habitualmente con jugadores que daban el reves a una mano.

bastante mas (proporcionalmente) que con los que perdia que pegaran a dos manos.

y que pasa, que con ljubicici y con feliciano, tambien le habian sacado una muela?

joder, pues no le quedara ninguna al pobrecico...... 

Entre lo de que los jugadores son tontos porque no juega nadie a saque y volea y que ahora todos los ex-tenistas y especialistas estan equivocados en que Nadal castiga sobremanera a los jugadores con reves a una mano, nose que haces aquí macho, podías ser el mejor coach de la ATP de largo.

Head to head, veamos, (desde Costa do Sauipe 2005 que es cuando Nadal comienza a ser un jugador top y ganar la mayoria de sus partidos).

Fernando González (7-1) (solo le gano los 3 sets de los cuartos de final de Australia 2006 y venia de jugar 5 horas con Murray, no le gano ningun set mas en los otros 7 partidos)

Ivan Ljubicic (5-1) (la única derrota este año en Indian Wells)

James Blake (4-3) (el único caso que me parece válido y me parece mucho más debido a que es el jugador que juega mas plano por excelencia que a su reves a una mano, y es que ahi tienes el caso de Berdych, un jugador que hacia el mismo juego ante Rafa y que le derrotaba constantemente hasta que empezo a jugar dentro de la pista y mandando el)

Ahora derrotas con jugadores top con reves a dos manos, Djokovic (4-7 en dura), Murray (3-4 en dura), Davydenko (1-5 en dura), Roddick (2-3) etc etc

El gran agujero de Nadal (cada vez menor) son los jugadores con reves solido a dos manos que en pistas rapidas se le montan sobre los liftados principalente de reves cruzado, y esto yo creo que cualquiera lo ve y se ha comentado infinidad de veces, si Rafa gana Federer una y otra vez incluso en pistas duras es precisaente por ese golpe y por su relativa ventaja al ser zurdo.

que si, que si davidgc.

en la atp no se, pero aqui seguramente todos somos lolo menos tu

solo tienes que mirarte el 2007.....

donde nadal sufrio derrotas ante jugadores como guccione, gonzalez, youzhny(2 veces), mahut, federer(3 veces), todos ellos con reves a una mano.

por cierto, muy chulo el h2h que muestras aqui,

te olvidaste de youzhny.....

Cita de: DavidCG en 30 de Septiembre de 2010, 19:32
desde Costa do Sauipe 2005

eso que es, porque en el mes anterior, habia perdido con ljubicic, y con gaudio, ambos con reves a dos manos?

por eso partes desde costa de sauipe  :preg:

eres "el mas mejor" david

:pal :pal :pal :pal :pal :pal

Cita de: GERULAITIS en 30 de Septiembre de 2010, 19:35
que si, que si davidgc.

en la atp no se, pero aqui seguramente todos somos lolo menos tu

solo tienes que mirarte el 2007.....

donde nadal sufrio derrotas ante jugadores como guccione, gonzalez, youzhny(2 veces), mahut, federer(3 veces), todos ellos con reves a una mano.

por cierto, muy chulo el h2h que muestras aqui,

te olvidaste de youzhny.....

Youzhny paso de ponerme a buscar otra vez, creo que esta 8-3 o algo asi dijeorn en la SF del US Open, pero precisamente es el mismo caso que Berdych o Blake jugadores de ataque total que juegan a planazos y por enesima vez si dejo una bola alta sin suficiente potencia me empalan una y otra vez de arriba a bajo y esa era la tonica de todoas los partidos de Nadal pre 2008 en pista dura.

Solo hay que ver que golpe busca Nadal cuando juegan con ese tipo de jugadores, si el drive o el reves, les castiga una y otra vez sobre el reves, y por cierto hay un tal Stanislas Wabrinka que creo que no te saldria la teoria tan bien puesto que debe ir 10-0 el head to head con Nadal, Almagro que debe andar por ahí, Gasquet y un largo etc y estos si que tienen un reves exquisito a una mano.

Cita de: GERULAITIS en 30 de Septiembre de 2010, 19:38

Cita de: DavidCG en 30 de Septiembre de 2010, 19:32
desde Costa do Sauipe 2005

eso que es, porque en el mes anterior, habia perdido con ljubicic, y con gaudio, ambos con reves a dos manos?

por eso partes desde costa de sauipe  :preg:

eres "el mas mejor" david

:pal :pal :pal :pal :pal :pal

No parto simplemente desde su primer titulo ATP del año 2005, mas que Nadal porque si tomamos como ref sus partidos anteriores a esa fecha hay mas derrotas que victorias en el com"santo" global de partidos, pequeño detalle ee

osea, que partes desde que ya le gana a casi todos, no?

si antes perdia mas con jugadores a una mano o no, eso te la suda, verdad?

ok, pues cojonudo.

su primer titulo fue en umag 2004, por cierto

si habas del mejor nadal, y teniendo en cuenta que los de arriba del ranking, le pegan todos a dos manos (ya te digo, el 80%), pues nos ha jodio, anda que asi no te van a salir las cuentas ni nada, eh?

claro que asi perdera mas con los que pegan a dos manos, porque de los de arriba hay pocos que le peguen a una.

precisamente por eso mismo, yo hable de tradicionalmente, y no de ultimamente.

porque cuando le ganaban muchos, es cuando se puede comparar.

cuando eres el numero 1 del mundo, y resulta que de los 44 primeros hay 10 que le pegan a una mano, y 34 que le pegan a 2.

ademas de que entre los 15 primeros, solo federer y youzhny le pegan a una mano.

asi que incido, en que hable de "tradicionalmente, y proporcionalmente"

pero nada, que tu eres el listo, y los demas los tontos. te vale asi? pues ale, ve contento por los mundos de dios....