es que tambien es mentira, feeder, que tuviera un mal reves.

pero ya te digo: no te esfuerces.

cevico quiere lio.

pero vamos, como siempre....

pero cuando ha hablado cevico de otra cosa que no sea nadal, sino era, o para hacerse el gracioso, o para buscar lio?

hay que decir que lo de ahora es 100000000000000000000000000 mejor que lo de antes, para que asi, lo que ha ganado, el unico tenista que cevico ve (diga lo que diga) tenga mucho mas valor.....

no merece la pena, ni contestarle.

LLodrá, Stepanek, Gasquet....volean de fruta madre....y no se comen un colin....

no como en los 90 que subian con segundos saque a 120 km hora...y el Boris Becker de turno tiraba el resto a la red..(visto por estos ojos)..

ahora te fulminan a la voz de ya...

Angel, he leido por ahi que te estas bajando videos de partidos antiguos...

miralos con la mente abierta, compara....y que no te coman el tarro los nostalgicos de los 90...

el tenis actual es extraordinario....

Si, Cevi. No te preocupes, otra cosa no, pero creo que he demostrado que tengo mi propia opinión.

No temas :tongue:

El revés de Becker habría que analizarlo desde dos aspectos distintos. En los intercambios más o menos largos le dejaba en evidencia porque muchas veces tendía a quedársele corto, convirtiéndolo en una bola fácilmente atacable. Por otro lado, quién no recuerda sus brutales restos de revés, que dejaban sentado al mismísimo Edberg.

Eso si, las que metia (escasas)....eran la ostia...  :quot:

De escasas nada. Era un golpe muy temido por sus rivales.

coincido, lo que pasa que antes la hierba era distinto y se jugaba distinto. Habia especialistas y tenias que irte a la red para ganar la mayoria de los puntos.. Esas devoluciones servian justamente para eso, pero en un juego de fondo el daño es menor, y como dices tras varios peloteos la cosa cambia.. Ojala se volviese a jugar a si en la catedral..
Para la tierra tambien habia especialistas, tipos como Brugera que fueron excelentes jugadores ahi pero fuera de eso nada de nada. Ahora es todo mas homogeno y no hay tanta diferencia como habia antes, ademas de que los jugadores top y el juego de fondo que se juega son mas adaptable a todas las superficies creo.

con todos mis respetos para quien lo dijo, comparar la volea de sampras (y el juego en general, pero sobre todo la volea) de stepanek, llodra, o gasquet, con la de becker, es una de las mayores bobadas que he leido en este foro en los mas de 2 años y medio que llevo en el......

eso deja constancia de lo que algunos, entienden de tenis en este foto.

Aquí está el desglose del Ranking Histórico según el año de nacimiento de estos 100 (102 debido a empates) jugadores. Dejo esto para que cada cual saque las conclusiones que quiera, pero queda claro al menos para mí, que para cualquier valoración siempre habrá que tener en cuenta que los jugadores en activo aún tendrán que sumar puntos y podrían entrar más jugadores de los actuales.

- Nacidos en los Años 30 (31-40): 4

34 19. Ken Rosewall (AUS) 1710
37 88. Andrés Gimeno (ESP) 370
38 14. Rod Laver (AUS) 2055
40 99. Bob Hewitt (RSA) 325

- Nacidos en los Años 40 (41-50): 16

41 96. Roger Taylor (GBR) 340
41 99. Marty Riessen (USA) 325
43 13. Arthur Ashe (USA) 2180
44 12. John Newcombe (AUS) 2248
44 28. Tom Okker (HOL) 1175
44 85. Alex Metreveli (RUS) 385
45 34. Tony Roche (AUS) 1005
46 16. Ilie Nastase (RUM) 1930
46 20. Stan Smith (USA) 1645
46 37. Jan Kodes (RCH) 930
46 77. Cliff Richey (USA) 445
46 91. Tom Gorman (USA) 360
47 69. Robert Lutz (USA) 510
47 99. Zeljko Franulovic (CRO) 325
49 25. Manuel Orantes (ESP) 1315
50 82. Adriano Panatta (ITA) 410

- Nacidos en los Años 50 (51-60): 22

51 29. Roscoe Tanner (USA) 1170
51 62. Eddie Dibbs (USA) 570
51 77. John Alexander (AUS) 435
52 2. Jimmy Connors (USA) 5017
52 15. Guillermo Vilas (ARG) 2030
52 40. Brian Gottfried (USA) 840
52 43. Harold Solomon (USA) 785
52 94. Wojtek Fibak (POL) 345
52 99. Sandy Mayer (USA) 325
53 44. Raul Ramirez (MEX) 785
54 24. Vitas Gerulaitis (USA) 1390
54 67. Mark Edmondson (AUS) 535
55 80. Peter Fleming (USA) 420
56 8. Björn Borg (SUE) 3244
58 47. Johan Kriek (USA) 755
58 90. Kevin Curren (USA) 365
59 6. John McEnroe (USA) 4125
60 1. Ivan Lendl (RCH) 5140
60 35. Yannick Noah (FRA) 990
60 46. Andrés Gómez (ECU) 760
60 62. Tim Mayotte (USA) 570
60 93. John Fitzgerald (AUS) 355

- Nacidos en los Años 60 (61-70): 22

61 52. Anders Jarryd (SUE) 665
61 87. Brad Gilbert (USA) 370
63 62. Henri Leconte (FRA) 570
63 79. Joakim Nystrom (SUE) 430
64 11. Mats Wilander (SUE) 2595
64 57. Miroslav Mecir (SR.) (SVK) 615
64 84. Jimmy Arias (USA) 385
65 59. Pat Cash (AUS) 590
65 70. Guy Forget (FRA) 505
65 75. Mark Woodforde (AUS) 465
65 81. Emilio Sánchez (ESP) 415
66 9. Stefan Edberg (SUE) 3235
66 92. Andrei Chesnokov (RUS) 360
67 7. Boris Becker (ALE) 3247
67 31. Thomas Muster (AUT) 1136
67 83. Aaron Krickstein (USA) 395
68 36. Michael Stich (ALE) 980
68 56. Petr Korda (RCH) 635
69 60. Cedric Pioline (FRA) 575
70 5. Andre Agassi (USA) 4432
70 18. Jim Courier (USA) 1768
70 58. Todd Martin (USA) 595

- Nacidos en los Años 70 (71-80): 26

71 4. Pete Sampras (USA) 4528
71 30. Goran Ivanisevic (SRB) 1165
71 45. Sergi Bruguera (ESP) 765
71 50. Richard Krajicek (HOL) 725
71 55. Todd Woodbridge (AUS) 650
71 74. Wayne Ferreira (RSA) 470
72 22. Michael Chang (USA) 1490
72 39. Patrick Rafter (AUS) 901
72 48. Jonas Bjorkman (SUE) 750
74 23. Yevgeny Kafelnikov (RUS) 1461
74 51. Alex Corretja (ESP) 720
74 53. Tim Henman (GBR) 660
74 72. Thomas Enqvist (SUE) 500
74 73. Andrei Medvedev (UKR) 490
75 49. Marcelo Rios (CHI) 731
75 65. Albert Costa (ESP) 560
75 98. Thomas Johansson (SUE) 330
76 27. Gustavo Kuerten (BRA) 1203
76 38. Carlos Moya (ESP) 922
76 76. Mark Philippoussis (AUS) 455 
78 60. Sebastien Grosjean (FRA) 575
78 67. Tommy Haas (ALE) 535
79 86. Ivan Ljubicic (CRO) 375
80 32. Marat Safin (RUS) 1129
80 33. Juan Carlos Ferrero (ESP) 1043
80 66. Fernando González (CHI) 540

- Nacidos en los Años 80 (81-90): 12

81 3. Roger Federer (SUI) 4794
81 17. Lleyton Hewitt (AUS) 1785
81 42. Nikolay Davydenko (RUS) 835
82 21. Andy Roddick (USA) 1613
82 41. David Nalbandian (ARG) 835
82 70. Guillermo Coria (ARG) 505
82 95. David Ferrer (ESP) 345
82 97. Tommy Robredo (ESP) 340
86 10. Rafael Nadal (ESP) 2601
87 26. Novak Djokovic (SRB) 1250
87 54. Andy Murray (GBR) 660
88 89. Juan Martin Del Potro (ARG) 370

coria esta retirado oficialmente  :preg:

:shocked: :shocked: :shocked: :shocked: :shocked:

no lo sabia.....

En efecto Geru:

http://foro.lawebdeltenis.net/index.php/topic,38070.0.html

En Abril de 2009

Cita de: GERULAITIS en 10 de Abril de 2010, 19:00

Cita de: Joragacu en 10 de Abril de 2010, 18:46
Mucho mas corto y facil de entender.
Cortes de 13 años es una eternidad.
Estamos hablando de hacer cortes entre jugadores como Delpo y un chaval que ahora tiene 7 años; IMPOSIBLE.
Un jugador esta al maximo de sus posibilidades usualmente 6 años..digo en el climax; como vamos a realizar cortes

estas totalmente equivocado.

quieres que lo hagamos de 3 años, de 2?

entonces que comparamos?

no comparamos nada, querido joragacu....

asi no comparamos nada....

precisamente, comparar 13 años, es lo mas normal, porque son 2 generaciones de tenistas.

Jejejejj, osea que hay un patron establecido para hacer el corte a los exactamente 13 años?
Es un patron que lo hicieron para comparar estas cosas, hay algun sitio que lo dice o es interpretacion?
Osea que estan Federer y Sampras dentro del mismo corte no?
Claro, lo digo por que se llevan 10 años y no 13.......El hilo es bueno y es una forma de leer como la ven cada cual; pero estar EQUIVOCADO; quiere decir que 2 + 2 son 5 no? Me equivoque por que interpreto pero leeejos que los cortes deben ser mas cortos?
Buehh; yo lo veo como algo muy aereo hacer cortes asi a la ligera; es mi opinion equivocada entonces.

te dije que estabas equivocado, en lo que planteas, del motivo real sobre porque escogi 13 años.

tu dijiste que lo hice aposta, para que entraran en el edberg, y becker.

eso es falso.

como te comente, 13 años es un periodo de tiempo lo suficientemente sustancial, para que se puede considerar 2 generaciones de tenis, totalmente distintas.

de todas formas, como ves, mas adelante, tambien analice un periodo de 3 años (70-71-72) y lo compare con los nacidos en (80-81-82)

lo que te dije de que no puedes agarrar 6 años, es precisamente, porque entonces probablemente, jugadores que esten en distintas listas, habran sido rivales.....

el caso mas claro lo tienes con federer, nadal, murray, del potro, o djokovic.....

federer nacio en 1981, mientras que nadal nacio en 1986, murray y djokovic en 1987, y del potro en 1988

pero no son jugadores de distintas generaciones, puesto que llevan varios años (y los que le queda) compartiendo la elite.....

si agarras 13 años, como hice yo (del 64 al 76) y los comparas con los siguientes 13 años (77 al 89) evidentemente, los del 73, 74, 75, 76, habran compartido partidos con los del 77, 78, 79, 80, 81....

pero por ejemplo, los del 64, 65, 66, 67 nunca habran jugado con los del 89, 87, 86, 85....

entiendes ahora?

por eso te dije que estabas equivocado.

no por tu planteamiento, sino porque lo de los 13 años, no fur buscando incluir a nadie, ni dejar fuera a nadie.

de echo, el primer año que conte es el del 64, cuando a los que tu nombras (becker y edberg) son del 67, y del 66.

podia haber puesto un grupo del 66 al 77, y otro grupo del 78 al 89 en ese caso....

simplemente me parecio un periodo de tiempo, lo suficientemente razonable, para considerarlo una generacion, y la siguiente.

pero que igualmente podia haber agarrado 12 años, como 14.....

ok?

espero que ahora, si hayas interpretado realmente, lo que queria decir.

saludos.

Cita de: Cevico en 12 de Abril de 2010, 00:41
Los 2000...

Cilic (mas completo que Ivanisevic)

TALENTOS PARA DAR Y TOMAR...Y JUGADORES COMPLETOS QUE RINDEN EN TODAS LAS SUPERFICIES.....

Cilic e Ivanisevic se parecen en que son croatas y altos, en nada mas. Es como comparar a Superman con Spiderman.

Cilic sera mas completo??, posiblemente sea mas solido de fondo ademas de mas cabeza y tenga mas pagada, pero Goran Ivanisevic era mucho pero mucho mas letal que Cilic. Cuando Cilic gane un Wimbledon con 30 que me llamen por favor.

Eso que los jugadores que rinden en todas las superficies es una verdad relativa, rinden parecido, porque cada vez las pistas son mas parecidas y las diferencias menores. Asi que si vuelve a darse las diferencias de antes, ya te digo yo, que mas de uno llamado todoterreno, se queda en algoterreno.