Sampras y la tierra batida, analisis final

Iniciado por Berkovich, 06 de Abril de 2015, 21:20

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ZELLGADISS

#405
Está clarisimo que un Roger joven con poco más de 20 años y sabiendo que tiene un equipo sólido en Davis ,teniendo más oportunidades en el futuro, jugaría la MC y una final incluso estando tocado teniendo luego la final de Davis.

Un caso similar se produjo en 2008 con Delpo.
Delpo llego a final de temporada con importantes problemas físicos.

Hubo una presión mediática importante para que se bajara de la MC e incluso Nalbandián le presiono para que no jugara.

Al final Delpo arriesgó con tal de jugar con los mejores del mundo y creo recordar que comentó que era posible que no pudiera tener nunca más esa oportunidad (como ya he dicho no la juega cualquiera, tienes que ser de los 8 mejores del mundo, casi nada jeje)

En resumen, se lesionó aún más durante la MC y llegó muy mal a la Davis.
Nalbandián machacó literalmente a Ferru y un Delpo al 20% perdió con Feliciano.
Yo no tengo dudas que un Delpo a buen nivel se lleva ese partido.

Total, con 2-1 a favor de España , Delpo está aún peor y tiene que salir a jugar un mediocre "Chucho" a jugarse la eliminatoria.
No lo hace mal y gracias a esa "gran cabeza" que tiene Fer, Acasuso fuerza un 5º set pero se lo lleva finalmente el español.

Creo también recordar que al menos se rumoreó que Nalbandián le echó un tremendo broncote a Delpo.

Y eso que la MC no vale nada  :birras:

wildeano

Es asi Nostromo, otra cosa es a lo que tu aludes, que es el prestigio o valor histórico/sentimental que tiene el torneo.

Podemos hablar de hechos, y si, un GS= 2 Masters 1000. Eso no es debatible, según la puntuación de la ATP. Otra cosa es que, como todos sabemos, según los criterios universales por los que valoramos los torneos (que antes mencione), evidentemente esta igualdad aritmética quede en entredicho. Ahora bien, que la Masters Cup vale, en puntuación ATP, mas que la Davis y los JJOO juntos, no es una opinión, es información.

Es mas, podemos hilar mas fino Nostromo. De los cuatro GS, el consenso global es que Wimbledon es el mas grande, pero por puntos los cuatros son exactamente iguales.

Otros aspectos mencionados, Hamburgo actualmente puntua lo mismo que Dubai o Pekin, o actualmente Halle/Queens, y la diferencia de nivel es meridiana.
Sigo tenis desde que tenía 12 años, en  2001... El primer partido que vi fue del torneo mas grande, Wimbledon. Jugaba el mítico Sampras, en busca de igualar a Borg, contra un jovencito suizo... un chaval con coleta... un tal FEDERER.

ZELLGADISS

Cita de: wildeano en 15 de Abril de 2015, 19:04
Es asi Nostromo, otra cosa es a lo que tu aludes, que es el prestigio o valor histórico/sentimental que tiene el torneo.

Podemos hablar de hechos, y si, un GS= 2 Masters 1000. Eso no es debatible, según la puntuación de la ATP. Otra cosa es que, como todos sabemos, según los criterios universales por los que valoramos los torneos (que antes mencione), evidentemente esta igualdad aritmética quede en entredicho. Ahora bien, que la Masters Cup vale, en puntuación ATP, mas que la Davis y los JJOO juntos, no es una opinión, es información.

Es mas, podemos hilar mas fino Nostromo. De los cuatro GS, el consenso global es que Wimbledon es el mas grande, pero por puntos los cuatros son exactamente iguales.

Otros aspectos mencionados, Hamburgo actualmente puntua lo mismo que Dubai o Pekin, o actualmente Halle/Queens, y la diferencia de nivel es meridiana.

Si, en ese sentido yo ya he comentado anteriormente en el foro que hay algunos open500 que los cuadros dan risa y de la buena  :grin:

Kayser

Siempre que hablo del valor de un torneo. LO HAGO PARTIENDO DE CERO.

Lo repito, porque alguno se empeña en "obviar" intencionadamente este punto por eso lo repito otra vez: partimos la valoracion con CERO COPA DAVIS, CERO ORO OLIMPICO Y CON CERO MC, a partir de aqui empezamos a hablar.


ZELLGADISS

Cita de: Kayser en 15 de Abril de 2015, 19:13
Siempre que hablo del valor de un torneo. LO HAGO PARTIENDO DE CERO.

Lo repito, porque alguno se empeña en "obviar" intencionadamente este punto por eso lo repito otra vez: partimos la valoracion con CERO COPA DAVIS, CERO ORO OLIMPICO Y CON CERO MC, a partir de aqui empezamos a hablar.

El caso de Delpo es muy claro en ese sentido  :afro:

Nostromo

Wildeano, lo unico q te quiero decir es q los puntos repartidos no los veo en consonancia con la importancia de los torneos, no me parece un argumento para comparar segun q  torneos.
Ya he dicho q no apostaria a q Rafa o Andy cambien su oro por la MC, lo q si apostaría es q no lo cambian por un M1000, y vale mas puntos.

Kayser

Cita de: ZELLGADISS en 15 de Abril de 2015, 19:15
Cita de: Kayser en 15 de Abril de 2015, 19:13
Siempre que hablo del valor de un torneo. LO HAGO PARTIENDO DE CERO.

Lo repito, porque alguno se empeña en "obviar" intencionadamente este punto por eso lo repito otra vez: partimos la valoracion con CERO COPA DAVIS, CERO ORO OLIMPICO Y CON CERO MC, a partir de aqui empezamos a hablar.

El caso de Delpo es muy claro en ese sentido  :afro:
El de Nalbandian lo es infinitamente mas. :afro:

ZELLGADISS

Cita de: Kayser en 15 de Abril de 2015, 19:44
Cita de: ZELLGADISS en 15 de Abril de 2015, 19:15
Cita de: Kayser en 15 de Abril de 2015, 19:13
Siempre que hablo del valor de un torneo. LO HAGO PARTIENDO DE CERO.

Lo repito, porque alguno se empeña en "obviar" intencionadamente este punto por eso lo repito otra vez: partimos la valoracion con CERO COPA DAVIS, CERO ORO OLIMPICO Y CON CERO MC, a partir de aqui empezamos a hablar.

El caso de Delpo es muy claro en ese sentido  :afro:
El de Nalbandian lo es infinitamente mas. :afro:

No, el de Nalbandián es un caso super atípico, ya que para él la Davis tiene más importancia que un GS.

Y de momento en este foro NADIE ha osado decir semejante cosa.


Kayser

#413
Del Potro seguramente creió que podria jugar la MC y llegar bien a la Davis (que estaba super favorable con la baja de Nadal).

Me viene a la memoria Nadal en 2009 que jugó Madrid estando tocado de las rodillas lo que le hizo llegar bastante mal a RG. Los jugadores son asi, no tienen medida muchas veces, creen que lo pueden jugar todo.

¿Acaso eso significa que Nadal prefiere ganar Madrid a RG? Por supuesto que NO.

ZELLGADISS

Cita de: Kayser en 15 de Abril de 2015, 20:16
Del Potro seguramente creió que podria jugar la MC y llegar bien a la Davis (que estaba super favorable con la baja de Nadal).

Me viene a la memoria Nadal en 2009 que jugó Madrid estando tocado de las rodillas lo que le hizo llegar bastante mal a RG. Los jugadores son asi, no tienen medida muchas veces, creen que lo pueden jugar todo.

¿Acaso eso significa que Nadal prefiere ganar Madrid a RG? Por supuesto que NO.

TODOS ,incluido Delpo, sabían que sus problemas no eran poca cosa.
De ahí que Nalbandián le insistiese tanto.

Pero Delpo vio la oportunidad de jugar la MC como algo único, que quizás debido a la exigencia de estar entre los 8 mejores del mundo no podía volver a repetir.

En cambio si veía mas opciones de jugar la Davis en el futuro ya que en principio tenía a un gran Nalbandián al lado y una serie de jugadores de su país que si bien no son estrellas por lo menos son "guerrilleros" contra países no top.

Tu comparación con el caso de Rafa no tiene nada que ver con este caso  :huh:

Kayser

#415
Cita de: ZELLGADISS en 15 de Abril de 2015, 20:21

TODOS ,incluido Delpo, sabían que sus problemas no eran poca cosa.
De ahí que Nalbandián le insistiese tanto.


Eso de que Delpo sabia que lo que tenia no eran poca cosa,  lo leiste en alguna parte? o lo estas inventando?, si lo leiste compartelo.

Creo recordar, que Delpo tenia algun problema con una una uña del pie, y que en la davis se lesionó durante el partido contra Feli de otra cosa que nada tenia ver con el pie. Corregidme si me equivoco.

berdinda

Chicos, que os estáis desviando. El hilo es sobre Sampras, no sobre Del Potro o Nalbadian.

Gracias
Alvarito, tan lejos y tan cerca. No te olvido.
El reparto más equitativo es el de la inteligencia: TODO EL MUNDO CREE TENER SUFICIENTE
La Web del Tenis

Kayser

Ok, disculpas por la parte  que me toca.

ZELLGADISS

Cita de: Kayser en 15 de Abril de 2015, 20:45
Cita de: ZELLGADISS en 15 de Abril de 2015, 20:21

TODOS ,incluido Delpo, sabían que sus problemas no eran poca cosa.
De ahí que Nalbandián le insistiese tanto.


Eso de que Delpo sabia que lo que tenia no eran poca cosa,  lo leiste en alguna parte? o lo estas inventando?, si lo leiste compartelo.

Creo recordar, que Delpo tenia algun problema con una una uña del pie, y que en la davis se lesionó durante el partido contra Feli de otra cosa que nada tenia ver con el pie. Corregidme si me equivoco.

Aparte de la uña del pie también tenía molestias generales que se podían agravar jugando, tiro de memoria.
Además lo de la uña lo venía arrastrando ya varios meses y eso entre otras cosas también te hace cambiar los apoyos con lo que eso conlleva.

Pero si, como bien dice Berdinda y yo anteriormente, vamos a dejar ya de hablar de esto que no tiene sentido en un hilo de SAMPRAS Y LA TIERRA BATIDA  :huh:               

raspabollos

Cita de: Kayser en 15 de Abril de 2015, 18:40
Cierto, no es un criterio universal, es el mio, como el tuyo es el tuyo solo. La diferencia es que mi criterio lo comparto con muchos  de los interesados, ahi estan los multiples testimonios de jugadores.

Sin embargo, testimonios de jugadores que digan que prefieren la MC antes que na Davis o un Oro Olimpico no he leido. ¿raro no?

Los testimonios nos los podemos pasar por aquel sitio si hace falta...
La realidad es que los esos jugadores no juegan ni el 50% de los partidos de copa Davis que les corresponderían; y con lo del 50% soy muuuuy generoso.
Estos mismos jugadores, ¿renunciarían a disputar una MC o un M100 por la patilla?
La respuesta es obvia: no... lo hizo un tal Federer después de ganar tropecientas MC y ninguna Davis.
La realidad es tozuda y desde hace ya mucho tiempo la copa Davis es una competición de tercera, ni de segunda ni de primera.