Cita de: Nostromo en 15 de Abril de 2015, 14:55
A ti te da risa eso, y otros les dan risa otras cosas.
Lo dicho, curioso q pidas respeto cuando no lo das.
A mi también me da risa q pongas la MC casi a la altura  de un GS, y mas aun viniendo casualmente de un fan de un gran tenista q ha sido dominado justamente por un jugador q no tiene la MC.
Saludos. :wink:

¿Que tiene que ver el enfrentamiento Federer-Nadal con que desprecies la MC?

Sigue inventando hombre  :grin:

Lo primero es q yo no desprecio la MC, he dicho q esta mas cerca de un M1000 q de un GS, para mi es como un M1000 plus.
Lo segundo es q el enfrentamiento Nadal- Federer no tiene q ver con mi valoración de la MC, influye en la tuya. Lee con atencion, q no te enteras. :grin: :grin: :grin:

Cita de: Nostromo en 15 de Abril de 2015, 15:33
Lo primero es q yo no desprecio la MC, he dicho q esta mas cerca de un M1000 q de un GS, para mi es como un M1000 plus.
Lo segundo es q el enfrentamiento Nadal- Federer no tiene q ver con mi valoración de la MC, influye en la tuya. Lee con atencion, q no te enteras. :grin: :grin: :grin:

El que no se entera nuevamente eres tú.

NO tiene nada que ver los Nadal-Federer en las MC.

Fíjate, excluyo a Federer.
Lo han ganado en múltiples ocasiones Sampras, Lendl, Djokovic, McEnroe,...
Incluso Borg una bestia parda en tierra, para mi del nivel de Rafa, ganó sin problemas este torneo en 2 ocasiones.

¿Que excusa tienes ahora? Para mi influye 0 los Federer-Nadal que tu dices.

Ahora sigue inventando  :grin: :grin: :grin:

Cita de: Nostromo en 15 de Abril de 2015, 15:33
Lo primero es q yo no desprecio la MC, he dicho q esta mas cerca de un M1000 q de un GS, para mi es como un M1000 plus.
Lo segundo es q el enfrentamiento Nadal- Federer no tiene q ver con mi valoración de la MC, influye en la tuya. Lee con atencion, q no te enteras. :grin: :grin: :grin:

Un M1000 plus al que solo van invitados los 8 mejores del mundo y no tropecientos tios como van en un M1000  :grin: :grin:
Que el día 1 te toque Delpo/Berdych/Tsonga/Ferrer,..., al siguiente Murray/Raonic/Nishikori,Davydenko,... y luego Rafa/Nole/Roger...  :grin: :grin: :grin: vamos igualito                  

A un M1000 van los mismos 8 que van a la MC + todos los jugadores que estan EN SU MEJOR MOMENTO DE  FORMA (dato importante este).
No como en la MC, que van los mas regulares durante el año, pero que ya sabemos en que estado llegan a la cita, lamentable en muchos casos.

Zellgadiss, veo q eres duro de mollera, a ver si simplificando al maximo.
Tu dices q  como soy nadalista le resto importancia a la MC porque Nadal no la tiene.
Yo digo q como eres federista,  le das mas importancia porque Nadal no la tiene.

Ahora seguro q lo pillas.

Respecto a los 8 mejores...

1. Son los 8 mejores en indoor?
2. Puede ocurrir, de hecho ocurre, q hay jugadores q se clasifican y estan en peor momento q otros no clasificados.
3. Puedes perder un partido.

Y por último,  y este lo pongo a parte, al final ni 8 mejores ni gaitas, la MC la ganan los de siempre.

Yo doy a la MC la importancia que tiene.
Solo los seguidores de Nadal se la quitan, es así.

Haz si quieres encuesta en el foro, que tanto te gustan, y pregunta.
Te adelanto que salvo los fans de Nadal al resto si le parecen muy importante, solo tras los GS.

Contesto tanto a ti como Kayser, que viene a ser casi lo mismo, sois casi clones  :grin: :grin:

Son los 8 mejores del mundo, tal cual.
Y si, todos o casi todos tienen alto nivel en dura, ¿lo dudas?
Incluso terricolas como Ferrer y Rafa ya sabemos como se las traen.

Lo de que en los MS están en su mejor momento, no se lo cree nadie  :grin: :grin:
Al contrario, van cogiendo forma casi siempre.
1º en los MS americanos de marzo, después todos empiezan desde 0 para ir cogiendo ritmo en tierra para RG desde abril.
Luego en los MS americanos de agosto, mas de lo mismo para preparar US Open.

Y los finales para preparar la MC.

Luego eso que llegan fundidos a la MC no es tan así, unos llegan mejor que otros dependiendo como hayan planificado la temporada.
Aún asi prefiero jugar contra el 80 del mundo en un MS que contra Delpo, Tsonga o Raonic a medio gas, te lo firmo 

¿Y eso que ganan siempre los mismos?

Si, ganan los que dominan la ATP en semanas, en eso coincido  , Federer, Sampras, Lendl,McEnroe, Djokovic,...

Yo no le quito imoortancia, he dicho siempre q tras los GS es el torneo mas importante,  lo q pasa es q para ti es casi un GS y para mi esta por encima de un M1000, pero no demasiado.

Yo no tengo q hacer ninguna encuesta, mi opinión es independiente de lo q piense el resto,  el de las encuestas eres tu, q siempre sabes lo q piensa todo el mundo menos dos o tres nadalistas.

Son los 8 mejores tal cual no, ya q no son los 8 mejores en indoor.
Q hay jugadores q estan en peor momento q se clasifican q otros q no lo han hecho ocurre, ejemplo mas claro 2011, Nole y Rafa los mejores del año con diferencia,  llegaron fundidos al último tramo de la temporada y ni pasaron del RR.

P.D. Buenismo lo de q tu le das a la MC la importancia q tiene :grin: :grin: :grin:
No sabia q eras la vara de medir la importancia de los torneos. :pal :pal

Cita de: Nostromo en 15 de Abril de 2015, 16:39
Yo no le quito imoortancia, he dicho siempre q tras los GS es el torneo mas importante,  lo q pasa es q para ti es casi un GS y para mi esta por encima de un M1000, pero no demasiado.

Yo no tengo q hacer ninguna encuesta, mi opinión es independiente de lo q piense el resto,  el de las encuestas eres tu, q siempre sabes lo q piensa todo el mundo menos dos o tres nadalistas.

Son los 8 mejores tal cual no, ya q no son los 8 mejores en indoor.
Q hay jugadores q estan en peor momento q se clasifican q otros q no lo han hecho ocurre, ejemplo mas claro 2011, Nole y Rafa los mejores del año con diferencia,  llegaron fundidos al último tramo de la temporada y ni pasaron del RR.

Isner en Cincy13 estaba mejor q  Djokovic o el Nadal de la MC11.

Mira, ejemplos de una cosa o la otra podemos decir ambos muchos, asi vamos a dejarlo porque no veo que lleguemos a ningún sitio la verdad 

Y este no es el hilo tampoco para seguir hablando de esto que no sirve para nada.

Fin

Mira, hagamos un cosa, tu da tu opinión,  y acepta y respeta la de los demas, q te crees q tienes la verdad absoluta.

Me he acordado de Nalbandian, un jugadorazo en hard indoor, que solo pudo ir 3 veces a la MC, ni siquiera en aquel 2007 inolvidable para él.

Creo que todos colocamos a la MC por debajo de los GS, en un escalon junto a Copa Davis y el Oro Olimpico.

Aunque yo personalmente  (de no tener ninguno) preferiria ganar primero:  Copa Davis, Oro Olimpico y MC por este orden.

Cita de: ZELLGADISS en 15 de Abril de 2015, 16:28

Lo de que en los MS están en su mejor momento, no se lo cree nadie  :grin: :grin:

No entiendo esas risas tuyas tan repetitivas, si tienes argumentos no cuesta nada ser un poco mas respetuoso y no intentar reirse de las opiniones de los demas ¿no te parece? porque  todos podemos jugar a ese juego, pero el foro seria mucho mas desagradable ¿no crees?

Repito a los M1000 tambien van los 8 mejores clasificados (cada uno en un estado de forma X, pero que van con todo para ganar un torneo tan importante)

MAS los jugadores del 9 al 50 pongamos, entre los que habrá unos cuantos  jugadores que estan en buen, gran o excelente momento de forma. Jugadores que a la MC no tendrian la posibilidad de ir por muy en forma que estuviesen.

Me puedes decir donde esta la risa?

La Davis y el Oro Olimpico es tenis vena,o tenis banderita,o tenis sueños.

Los tenistas profesionales hay que meterlos en baremos profesionales.

¿tiramos de obejtividad?

¿Por qué se mueven los profesionales? por dinero e importancia.

¿Qué mueve un Grand Slam? ni mas ni menos que un gran país o una gran ciudad.......................si nos fijamos Us Open,Abierto,Wimbledon y Roland METEN PASTA GANSA los países donde se juega,

Por lo tanto estos países MIMAN PROFUNDAMENTE LO QUE TIENEN.Y son reacios a compartir.

Pero señores,el ATP es una asociación,dependen de los países,NO PUEDEN IR EN CONTRA,pero tienen su ORGULLO DE ORGANIZACION Y TARTA.
Por una parte los 4 grandes intentan que no les sobrepase nada...................pero por otra la ATP quiere poder y SENTIRSE NUCLEO.

Si nos fijamos un grand slam da mas o menos 3 millones por ganar un grande y 1 millón escaso por ganar un master 1000 que tb es dependiente de ciudades.

En puntos el grand slam da 2000 y el master mil pues 1000 o sea la mitad.

El torneo de maestros  TIENE QUE BANDEARSE DESDE EL CENTRO DEL NUCLEO..................es decir lo situa al ganador justo EN LA MITAD EN PUNTOS................................o sea otorga 1500 al ganador si gana todos los partidos.

ATP se bandea para contentar A CIUDADES Y MUNDO MUNDIAL PARA QUE NO SE CABREEN.

Pero,curiosidades de la vida SE TRABAJA AL TENISTA PROFESIONAL¿COMO?.....................pues poniendo el premio de 4 millones y pico de premio.
¿jugada perfecta?....................la única posible para disfrutar de la tarta total sin cabrear a las partes.

Por dificultad y premio el torneo de Maestros debería ser el numero uno de las pruebas.

No es posible a dia de hoy....................porque la TRADICION VIENE MUY MARCADA Y SE JUEGAN MUCHA PASTA.

En lo deportivo el torneo maestros DEBERIA SER LA PRUEBA NUMERO UNO.Mismamente si los grands slam se hicieran en ciudades rotativas EL TORNEO MAESTROS seria el Everest tenístico.

Pero la inercia y LO FIJO DE LOS 4 GRANDES no permite ni por asomo que se les iguale.

Pero dificultad y premio el torneo maestros es lo plus...........................Por globalidad actual rela el grand slam si le damos el valor de 1.........................el torneo maestros estaría en un 0,8 y los master 1000 estarían en un 0,50.

Asi ubicando sin intereses.s2

Cita de: Kayser en 15 de Abril de 2015, 17:13

Cita de: ZELLGADISS en 15 de Abril de 2015, 16:28

Lo de que en los MS están en su mejor momento, no se lo cree nadie  :grin: :grin:

No entiendo esas risas tuyas tan repetitivas, si tienes argumentos no cuesta nada ser un poco mas respetuoso y no intentar reirse de las opiniones de los demas ¿no te parece? porque  todos podemos jugar a ese juego, pero el foro seria mucho mas desagradable ¿no crees?

Repito a los M1000 tambien van los 8 mejores clasificados (cada uno en un estado de forma X, pero que van con todo para ganar un torneo tan importante)

MAS los jugadores del 9 al 50 pongamos, entre los que habrá unos cuantos  jugadores que estan en buen, gran o excelente momento de forma. Jugadores que a la MC no tendrian la posibilidad de ir por muy en forma que estuviesen.

Me puedes decir donde esta la risa?

¿Crees que TU eres respetuoso y das argumentos cuando dices que los jugadores van a los MS en su MEJOR MOMENTO DE FORMA (algo que no es así) y que en la MC llegan en su mayoría en estado lamentable (cosa que tampoco es tan así)?

A la MC la gran mayoría de jugadores que participan son de un nivel altísimo, los que mas torneos y partidos han ganado.
Despreciar ese torneo porque algunos jugadores lleguen en peor forma si me parece una falta de respeto.

Y prefiero reir a ponerme a decir otras cosas.

Un saludo y creo que también contigo zanjo esta conversación porque es repetitivo ya.
Y tampoco es el hilo dónde debería estar esto.

Saludos 

No, no fui IRREPETUOSO, en ningun momento, por mas que intentes manipular mis palabras.

IRRESPETUSO lo eres tu, cuando te ries a carcajadas de las opiniones de tus compañeros de foro, con el objetivo claro de menospreciar y desacreditar.

Algo que yo en ningun momento he hecho, ni contigo, ni con ningun otro del foro.