Jandos, yo si que he leido todo lo que has escrito y me has sorprendido postivamente, estoy de acuerdo con todo lo que planteas, pero luego me parece muy contradictoria tu postura de apoyo al PP o que digas que la reforma laboral se quedo corta.

No entiendo nada, por un lado pareces identificar perfectamente los problemas reales y sus causantes, y por otro pareces no enterarte de nada, no para apoyar las reformas del gobierno, para instigarles a que las hagan aun mas duras, no doy credito, quizas deberias pararte a leer lo que tu mismo escribes para ver si lo comprendes.

Claro que el problema es de un excesivo gasto, y claro que estas megaconstrucciones son parte de la culpa, pero ¿Por que se han dedicado a hacer estas megaconstrucciones? Es muy facil, los politicos roban el 70% del dinero de cualquier obra publica inflando los presupuestos, pues imaginate lo que ganaron con todo esto.

Seguimos sin enterarnos de nada, realmente no existen dos partidos politicos, en España sufrimos la dictadura del dinero mediante un unico grupo de ladrones, el PPSOE. Debemos acabar con ellos antes de que ellos acaben con nosotros, es una guerra civil solo que el arma que estan utilizando para atacarnos es el dinero.

Tampoco hay que ser demasiado listo para ver que este tipo de medidas no funcionan, solo hay que ver para los lados y ver como en Portugal y Grecia no han funcionado, como a Grecia ahora le van a dar la espalda porque ya han alcanzado su autentico objetivo, que era el de hundirlos en la mas absoluta miseria al igual que ahora intentan hacer con nosotros.

Lo peor es que nuestros politicos lo saben y ellos ven la situacion perdida, asi que estan llevando un plan para salvarse solo ellos mismos en lugar de plantar cara, si no cambiamos el sistema estamos perdidos, ya no se trata de un partido u otro.

La recta final: España ya no puede financiarse

Me decía mi amigo Camilo José Cela que la forma más estúpida de perder el tiempo "es tratar de convencer a los que no pueden ser convencidos", y que uno "jamás debe responder a chorradas". La "respuesta" a mi artículo del lunes "Rajoy no tiene derecho a llevar a la miseria a millones de españoles" por parte del Sr. García, entra de lleno en ambos supuestos, así que no voy a perder ni mi tiempo ni el de Uds. en responderle, algo que además hicieron mucho mejor de lo que yo podría mas de cien lectores que enviaron comentarios al mismo.

Lo trascendente hoy es que hasta aquí hemos llegado. Rajoy, cuya gestión es una auténtica tragedia, ha culminado en apenas siete meses el desastre ZP. En enero todas las cifras y hechos de la catástrofe estaban claras: las CCAA y el sistema financiero estaban quebrados, la economía de nuevo en recesión y la deuda creciendo exponencialmente. En lugar de pedir el procesamiento de los responsables, empezando por Zapatero -que además ha destruido España como nación-, Solbes y MAFO, de varios presidentes autonómicos y directivos de Cajas de Ahorro, y a continuación intervenir todas las CCAA insolventes y cerrar los bancos inviables, realizó la peor de las locuras posibles: premiar a los culpables y a los corruptos, entregar ríos de dinero sin control a CCAA y cajas,  y para financiar tal despropósito expoliar a la economía productiva y a las familias, cuya riqueza está siendo aniquilada, y mantener intacta la improductiva.

Hoy, con la prima superando los 600, Valencia pidiendo ser rescatada y un Gobierno sin liderazgo que ha perdido completamente el control, esto se ha acabado: España ya no se puede financiar. Los tipos de interés pagados el jueves hacen insostenible la situación. Son los mismos que obligaron al rescate de Grecia, Irlanda y Portugal. Los bonos a cinco años tuvieron que pagar un interés récord del 6,4 % y con una demanda insuficiente. Para que se den una idea del disparate pagado para financiar el despilfarro de la casta política, Francia pagó el mismo día  por el mismo tipo bonos y el mismo vencimiento un 0,86 %, la mitad que un mes antes, e Irlanda y Portugal pagan ya menos que España.

Estos niveles son inasumibles. Lo único que no sabemos es cuánto daño adicional está dispuesto a infligir este gobierno de irresponsables y cobardes a los españoles de hoy y a las generaciones futuras antes de reconocer la realidad, entrar con la motosierra en las CCAA y pedir el rescate más una importante quita de una deuda ya imposible de devolver. La obligación de España –algo conocido desde el principio y que el gobierno había ocultado - de responder de los 100.000 millones a la banca, lo que une deuda bancaria y déficit público, ha sido la guinda del pastel.

Crecen los partidarios de dejarnos caer

Empiezo por Valencia. El rescate que ha pedido supone, en opinión del Ministerio de Economía, de los mercados y de cualquier ser racional, que hoy lunes Alberto Fabra y el Consell en bloque deben presentar su dimisión y la Comunidad pasar a ser dirigida por el Estado. ¿Piensan esto Fabra y el Consell? Para nada. Según su inaudito punto de vista esto solo significa que recibirán la pasta –ya han obtenido casi 3.000 millones del ICO desde enero que jamás podrán devolver- que necesiten, a un tipo de interés de amigo y a correr. Y esta me temo será también la opinión de Montoro, que literalmente ha enloquecido, de un Rajoy completamente sonado y una señora Cospedal que, a punto de ser intervenida, no quiere perder su poder. Pues bien, Sr. Rajoy, Sr. Montoro y Sra. Cospedal, si cometen tal insensatez el bono a diez años estará por encima del 10% en semanas. El Gobierno no solo debe, es que tiene la obligación grave de dejar suspender pagos a Valencia y a cualquier otra CCAA en sus condiciones, si los culpables se niegan a dimitir y ceder sus competencias.

"El Sr. Rajoy parece no entender que para los mercados las regiones son la parte esencial del problema, y mientras no actúe con decisión en ese punto les da igual lo que haga", me dirían proféticamente en Washington. El gobierno dice no entender lo que pasa, ¡pues eso es lo que pasa Sr. Rajoy, que Ud ha decidido a mantener el "statu quo" autonómico a cualquier precio! Rajoy perdió tal vez nuestra última oportunidad de una intervención razonable hace unas semanas, cuando a raíz del rescate bancario se le dijo que eso era insuficiente y que pidiera el rescate total. Este insensato, a quien solo interesa el poder aunque no sea capaz de utilizarlo, se negó en redondo, porque ningún gobierno sobrevive a un rescate, así que decidió seguir con lo suyo: más impuestos, más recortes sociales, más recortes salariales y los españoles... "que se jodan". Para el WSJ "la situación financiera de España está cayendo en espiral fuera de control" y las nuevas medidas "solo servirán para dañar una economía cada vez mas debilitada".

Octubre es el límite. Ese mes vencen casi 60.000 millones entre el Tesoro; CCAA, o sea el Tesoro, y deuda bancaria avalada en parte por el Tesoro. Ni el milagro de los panes y los peces harían posible refinanciar esos vencimientos. El mercado estima que las agencias rebajaran el rating del Reino de España a bono basura, y eso sería el punto de no retorno: España tendrá que pedir la intervención o suspender pagos.  Draghi le dijo a Rajoy "menos impuestos y más reformas", este le ignoró y ahora se rasgan las vestiduras cuando afirma lógicamente que el BCE "no está para resolver los problemas de los Estados",  y menos el de 17 miniestados innecesarios y fuera de control. Me consta que ese es su punto de vista.

Algunos catastrofistas llevamos meses pidiendo la intervención, porque es la  opción menos mala antes que suspender pagos o salir del euro. Pero después de la subasta del jueves,  ya nadie pone en duda en los mercados –algo que muestra dramáticamente una curva de interés casi plana, pagan el 7% desde el bono a 2 años hasta el de 10- que en cuestión de semanas España tendrá que pedir la intervención y una fuerte quita de su deuda. Pero cuando esto ocurra hay dos posibilidades, que nos rescaten o que nos dejen caer, y cada vez son más las personas influyentes que se decantan por la segunda opción y eso sería el apocalipsis. Según los análisis de Credit Suisse y UBS, si nos dejan caer y España saliera del euro, perderíamos el 50% del PIB en los 12-18 meses siguientes. Las familias perderían la mitad del valor de sus ahorros y sus activos. Por comparación, en tres años de Guerra Civil el PIB cayó un 23 %.

Pero es que ya no es solo el sector público, son las grandes empresas y de nuevo el sistema financiero cuyo acceso a los mercados está cerrado. El Ibex es el índice bursátil mas apalancado del mundo y la mitad de sus empresas están técnicamente quebradas. Telefónica es una de las empresas mas endeudadas del mundo, y todo eso ni siquiera está considerado en los balances del sistema financiero, no hay provisionado ni un euro para unas deudas terroríficas con estas grandes empresas, varias de las cuales jamás podrán devolver, por no hablar de la deuda soberana y de CCAA y Ayuntamientos cuyo valor de mercado es casi 100.000 millones menos de lo que figura en los balances. ¿Cuántos bancos creen que podrán sobrevivir cuando esto ocurra? El problema es que las necesidades de rescate de España superan las disponibilidades de los mecanismos europeos de intervención. El tamaño de la economía española, les recuerdo, es el doble de las de Irlanda, Grecia y Portugal juntas.

La dimensión es tal que Alemania simplemente no puede resolverlo, de ahí el mensaje central transmitido implícitamente por el presidente del Bundesbank a los empresarios alemanes. El gobierno español ha engañado en todo, ha mentido sin tregua y no ha hecho sus deberes, la burbuja de deuda pública y privada -400% del PIB-, es ya demasiado grande para que España pueda ser salvada. Y esta es la idea que empieza a extenderse, pues piensan que es mejor perder lo que han prestado porque seguir financiándonos les llevaría a pérdidas muy superiores: "what cannot be, will not be". Cada vez es más difícil que metan su dinero en algo que consideran con toda razón un pozo sin fondo. Y no solo los europeos: los más "listos" o malvados de la casta política, que se dan cuenta que se les acaba el chollo porque ya no hay dinero, empiezan a hablar de salir del euro... Les da igual la ruina que supondría para España: solo piensan que esa salida pondría en sus manos la máquina de hacer billetes y con eso piensan que mantendrían sus prebendas.

La miseria moral de la casta

Seis comunidades se plantean pedir el rescate, o sea más dinero, pero ninguna la dimisión de sus gestores y su sustitución por profesionales. El despilfarro de dinero público resulta inaudito. En solo ocho meses han destinado 16.500 millones a  CAM (decisión consensuada ZP-Rajoy) en lugar de cerrarla; 6.000 millones al FROB; 23.000 a Bankia; 15.000 para tapar la quiebra de las CCAA; 28.000 más para pagar proveedores...  ¡Un robo de 88.500 millones a los españoles y tirado a la basura! Y además las CCAA necesitan 30.000 millones más de aquí a fin de año: 15.000 para refinanciar vencimientos y otros 15.000 como mínimo para cubrir el déficit porque siguen gastando sin freno.

El gasto público en 2012 será de 470.000 millones, más lo que haya debajo de la mesa, algo que alcaldes y presidentes de CCAA, oposición y sindicalistas comisionistas exigen que se mantenga. Y los ingresos, extrapolando la tendencia a mayo (-4,6 %) más la subida de impuestos en septiembre, unos 370.000. Resultado: 100.000 + x millones de déficit. ¿Querrían vuesas mercedes, Mas, Griñán, Cospedal, Monago, Barberá, Aguirre, etc dignarse a explicar a nosotros, el pueblo, al que expolian sin contemplaciones, de dónde piensan sacar un 10% del PIB anualmente para seguir financiando sus lujos, sus chiringuitos y su inmensa corte de correligionarios, parientes, amigos, asesores, lacayos y titiriteros? ¿Y los más de 250.000 millones para vencimientos de deuda del Estado, autonómica y bancaria avalada, en 2013 y 2014? Y en 2013, después de las medidas, gastaremos aún 80.000 millones de más. La conclusión es sencilla: o acabamos con esta casta o ellos acabarán con nosotros.

PD: Lo que ya es el colmo de la indecencia y de la obscenidad es que Méndez y Toxo, responsables con Zapatero, Solbes y MAFO de la ruina de España, que reciben aún 8.000 millones de subvenciones, chollos y exenciones de impuestos  a las que no piensan renunciar, estén encabezando las manifestaciones de protesta.

http://www.cotizalia.com/opinion/disparate-economico/2012/07/23/la-recta-final-espana-ya-no-puede-financiarse-7295/

Pensaba que ibamos a salir del Euro en tres o cinco años, pero tal como van las cosas no creo que aguantemos mas de un año....a los griegos ya les han dicho que vayan desempolvando el dracma, la peseta va a continuacion.

 Me considero un autentico ignorante en economia y me pregunto, si un ignorante como yo sabia que las reformas laborales del PPSOE, sus subidas de impuestos y demas, no eran buenos ni favorables a la economia, como es que autenticos expertos en el tema no lo podian ver, incluso alguno hay que sigue sin verlo.

Intento aguantarme y no ir pepero por pepero recordando el pasado cercano, pero de verdad que cuesta contenerse, aun asi, me alegra ver que algunos de vosotros (quizas porque seais de los menos ignorantes) habeis cambiado de postura y lejos de las reprimendas que en el fondo estoy deseando soltaros, os felicito por vuestro cambio de aptitud porque en el fondo, tambien estoy deseando hacerlo aunque parece que os habeis dado cuenta tarde.

Ya olvidandonos de que partido politico es cada uno, en este foro tenemos autenticos expertos en economia como Brazolatigo o Torbebi, los cuales llevan diciendo que es necesaria una reestructuracion del estado desde hace meses, no entraba a participar por mi anteriormente mencionada ignorancia o al menos la creencia de esta, pero os seguia atentamente en vuestros comentarios.

Lo que me gustaria es que aparte de copiar y pegar noticias, lo cual esta muy bien, es que nos dieseis vuestra opinion personal sobre el tema, si todavia estamos a tiempo para hacer una restructuracion y que sirva para algo, que opinais del abandono a Grecia, que opinais de la idea que he leido por ahi de agruparse los paises que estan siendo atacados para hacer caer al euro globalmente, esas cosas que realmente nos interesan ahora y no que si un partido es mejor que el otro, porque creo que ya esta claro que los dos son bastante malos y la verdad es que ya me da igual cual es peor.

En serio, ultimamente no estais dando vuestras opiniones, las cuales un ignorante como yo agradece y dentro de sus posibilidades analiza e intenta ver si para el, tienen o no tienen sentido.

Yo creo que Merkel y sus socios, o sus jefes, estan aplaudiendo con las orejas como diria R3 porque en España han alcanzado su objetivo con la mitad de la inversion (sin un "rescate" real), que es el de hundirnos en la mas absoluta de las miserias, ya tienen a otro pais sometido pero en menos tiempo y con menos gasto, un autentico triunfo para ellos.

Por cierto, el tal Draghi ese, no fue quien "recomendo apostar contra España"  :preg:

Por mucho que diga, otro que esta aplaudiendo con las orejas.

Cita de: nigromante en 23 de Julio de 2012, 10:23
Seguimos sin enterarnos de nada

Ya veo, y lo siento pero te incluyo a tí en el grupo...

Repito por quincuagésima vez que el problema no es la corrupción...

y no se me entienda mal, claro que la corrupción es un problema y hay que luchar contra ella, ya que desde luego aparte de inmoral, empeora las cosas...

Pero no es el problema clave, tal como lo estás enfocando...

En el reportaje que he comentado de la cadena Nitro, en la macro ciudad de la cultura esa, el gasto no triplicó el presupuesto inicial por un problema de corrupción, que también (a más dinero en circulación, más posibilidad de corrupción...), sino por lo que dice la teoría austríaca que he comentado: en plena burbuja, cualquier proyecto resulta rentable...


¿creemos que los políticos son gente mala, que ahora se está retorciendo del gusto de ver el daño que han hecho...?

No, yo no lo creo...  Simplemente es gente que tiene adoración desmedida al poder (la erótica del poder famosa es mayor que cualquier otra cosa, mayor incluso que el poder del dinero, incluso muchos políticos se juegan la vida por el poder: es superior a todo...)

...y que mayor poder que el poder de manejar el dinero de la gente...

Ahí está el problema, la alcaldesa de La Muela por ejemplo, ¿alguien piensa que cuando construyó la Plaza de Toros, o los museos, o la macro ciudad Deportiva, el Palacio de Conciertos, lo hizo por maldad, o corrupción...?

En absoluto...

Hombre, seguro que corrupción también habrá habido... :grin:  Tanto dinero en juego, pues hombre, unas comisioncitas por aquí, otras por allá, seguro que no las quita nadie...

...pero vamos, eso es el chocolate del loro del verdadero problema...


La alcaldesa lo hizo por el bien del pueblo, y por la adoración al poder que tiene... seguramente hubo momentos, como cuando contrató a Julio Iglesias para actuar ante sus 5000 habitantes, que se llegó a creer incluso cercana a lo que debe ser un Dios... y todo el pueblo la adoraba...


Y ojo, no había problema.... con el crédito fácil que había, los proyectos salían rentables sí o sí... y encima daba trabajo a todo el pueblo, y seguro que a los de al lado también... y su buen dinero que se ganaba todo el mundo...

Lo dicho, en tiempos de burbuja, todos contentos...

Mayor bien que lo que hizo no se puede hacer... Incluso entrevistaron a su hijo en la tele, y defendió a su madre diciendo que quizás era excesivamente ambiciosa, pero que todo lo hizo por el bien del pueblo, que nadie sabía que lo que vino luego podía llegar a pasar...


Pero se cortó el crédito, por que los Bancos Centrales subieron los tipos, el dinero se volvió más caro, y todo el mundo estaba excesivamente endeudado como para pagar las deudas...


Ahora está todo vacío allí... y se vio como algunos vecinos seguían yendo al polideportivo, pero todas las máquinas estaban estropeadas, y no podían ni ducharse porque no hay ahora dinero ni para agua caliente...

Resumen:


¿problema de corrupción? El menor de los problemas... Incluso tenían buenas intenciones...

¿Cuál es el problema entonces...? Pues por partes:

- Un sistema económico y monetario de caracter socialista, en el cual unos tíos que están en el poder (y me refiero a escala mundial: la Fed y el BCE, no a escala local) controlan a su antojo el precio del dinero, sin dejar que éste se atenga como el resto de los precios, a la ley de la oferta y la demanda...

- Un desconocimiento grande de la economía por parte de los agentes implicados. Aquí entramos todos, pero mayor es la responsabilidad de los políticos ya que se encargan de administrar el dinero de los demás... Siempre he dicho que lo primero que se debe pedir a cualquier político es unos buenos conocimientos económicos...

- El pensar que la economía es tan simple como que " si aumento el poder adquisitivo, aumento el gasto, la capacidad de consumo, y por tanto, la demanda, aumentaré automáticamente la oferta, y por tanto reactivaré la economía... Este es el verdadero problema, y por eso crítico a los izquierdistas que se tragan a rajatabla semejante simpleza, simpleza que por cierto es la que nos ha llevado a la crisis que estamos

- El ansia de poder de los políticos: esto es innato a ellos: hay gente que nacido para tener poder; no saben vivir de otra forma. El hecho de que todo el pueblo alabe al plítico o alcalde en cuestión, y le agradezcan lo que hace por ellos, es el principal objetivo de esta gente que necesitan imperiosamente el reconocimiento de los demás para sentirse realizados...

Esta erótica del poder no la supera ni el mejor sexo del mundo, no la supera ni todo el dinero del mundo, y éste es el principal objetivo por el que incluso muchos de ellos se juegan la hasta vida...

Y no es maldad, no... es una perversión como lo puede ser el sado masoquismo, la pedofilia u otras actividades...

Si a esta necesidad de poder, le sumas el poder de manejar el dinero de los demás, ya es el acabose; no hay nada en el mundo que pueda superar esa sensación...


Estas son para mí las causas del problema que vivimos... y el verdero origen es un sistema económico insostenible y equivocado, basado en un dinero cuyo precio mantienen fuera de los precios de mercado, y en el consumo y el gasto como motor de la economía...

Alemania se está forrando, cada uno que saque las conclusiones que le apetezca.

Los especuladores también se están forrando (curioso que antes cuando el anterior gobierno cargaba contra los especuladores, desde la oposición se decía que eran excusas; ahora si atendemos a las últimas declaraciones del gobierno, los especuladores han aparecido por generación espontánea), también que cada uno concluya lo que le plazca.

Ah, naturalmente (aún aceptando por supuesto que no es que toda la culpa la tengan los malvados mercados, que aquí no hay político competente) si vais a venir conque los especuladores no existen, o que los mercados "son conjuntos de pequeños ahorradores" perdéis el tiempo. Todo el mundo sabe que ese mundo lo manejan los grandes y mafiosos bancos de inversiones.

Ahora, ¿qué hay que hacer? pues lo que hizo Hollande en Francia, lo que hizo EEUU en la Gran Depresión con gran éxito, elevar de forma brutal la carga impositiva a los que más tienen, tan sencillo y a la vez tan complicado.

Atacar la especulación es una más de las cagadas que está haciendo Montoro-el PP...

Cargar contra el especulador es como matar al mensajero pensando que así no se propagará la mala noticia...


Buen artículo donde se explica la función del especulador:

http://www.ferrerinvest.com/1/post/2012/07/carta-al-seor-montoro-donde-le-explico-la-funcin-social-del-especulador.html



Seguís algunos sin enteraros del verdadero problema... Seguid abriendo el culo, venga, que nos la metan más...

 Jandos, me parece interesante tu opinion aunque creo que partes de un concepto equivocado.

El poder, el verdadero poder, lo da el dinero, y los politicos que comparto, son gente ansiosa de poder, es lo que persiguen principalmente, llenar sus bolsillos. El problema es el mismo, pero la base es distinta.

Todos conocemos al tipico alcalde servil del magnate del pueblo, esto es asi, yo he vivido en varios sitios y siempre he visto la misma historia, y eso a la politica al mas bajo nivel, pero es que al mas alto nivel se puede ver lo mismo, a los politicos de nuestro pais los estan manejando desde el sistema financiero, eso es algo evidente hasta para mi, que como me he descrito antes, soy un autentico ignorante en cuanto a economia se refiere.

Ya nadie hace una gran obra para ser recordado, practicamente nadie se va a acordar de quien hizo tal obra en unos años, que ya no estamos en la edad media donde los reyes eran recordados por sus castillos, por ejemplo.

Y a la poblacion y sus votos, ya no se les gana con tenerlos contentos, se les gana manipulandolos y metiendoles el miedo en el cuerpo de que los otros son aun peores, o pensando que un cambio de gobierno sera un cambio de politica, haciendonos creer que vivimos en democracia porque existe oposicion.

Ahora prohíben las operaciones a corto... cuando jamás debieron haberlas permitido, cosa que volvieron a hacer en febrero.

La bolsa es una casa de apuestas en vez de un mercado de valores, y así va el mundo.

Cita de: fandealmagro en 22 de Julio de 2012, 23:42

Cita de: Feeder en 22 de Julio de 2012, 18:36

Cita de: fandealmagro en 22 de Julio de 2012, 17:45
Murcia también se une..

A ver si te piensas que nosotros íbamos a ser menos....

hombre es que también llevais casi 2 décadas con los mismos  :grin: :grin:

Ya te digo, menudo borreguismo...... y mi pueblo es lo mismo, 4 legislaturas lleva ya el mismo paquete...

Cita de: brazolatigo en 23 de Julio de 2012, 11:07
La recta final: España ya no puede financiarse

Creo que es de las pocas veces que estoy de acuerdo contigo. 

Da miedo pararse a pensar en las consecuencias y en las víctimas de esta crisis.
El pobre seguirá siendo pobre, esencialmente su situación no va a cambiar.
El rico, pongamos que tuviera 20 millones y que pierda 12, seguirá teniendo más que suficiente para vivir desahogádamente.
Mientras que la clase media, que ha vivido en la ilusión de que sus ahorros estaban bien invertidos y que tenía la vida solucionada, va a vivir una autentica pesadilla. Sin empleo, con inmuebles o fondos de inversión desplomados, y dependiendo de un estado incapaz de pagarle el desempleo o una pensión digna.
El caldo de cultivo idoneo para el resurgimiento de los totalitarismos. Cada vez nos parecemos más a la Alemania de los años 30.
La historia siempre se repite.

Cita de: berdinda en 23 de Julio de 2012, 15:42

Cita de: brazolatigo en 23 de Julio de 2012, 11:07
La recta final: España ya no puede financiarse

Creo que es de las pocas veces que estoy de acuerdo contigo. 

El artículo es de Roberto Centeno, no mio... Ójala tuviera su cabeza!
...y las zapatillas de Usain Bolt, para poner pies en polvorosa.

Hombre brazolatigo, no dudo de tu locualicidad, pero ya había deducido que el artículo no era tuyo  :grin:

Lo que quería decir es que comparto contigo el contenido del artículo. Y sí, lo de las zapatillas no es cosa de broma. La cosa pinta cada vez peor y la que se nos viene encima es parda. Lo peor de todo es que aquí no se les pide responsabilidades a nadie.

Cita de: brazolatigo en 23 de Julio de 2012, 15:44
Da miedo pararse a pensar en las consecuencias y en las víctimas de esta crisis.

Estoy convencida de que el PP no acaba la legislatura por mucho. No sé que sucederá, si nos llegarán los tecnócratas y nos impondrán sus medidas, o directamente estos se bajarán los pantalones al ver no no han sabido solucionar esto y bajarán las orejas. Lo peor de todo es que la gente ya ha perdido la fe en los políticos en general, y eso, en una democracia, es algo bastante malo.