http://noticias.lainformacion.com/salud/genetica/el-adn-heredado-de-los-neandertales-asociado-a-diabetes-tipo-2-lupus-y-habito-tabaquico_VXDQVkeYKqdCiCnbDY6022/

http://sociedad.elpais.com/sociedad/2014/01/29/actualidad/1391019900_577322.html

A ver que dice Arsuaga, que siempre ha defendido que no hubo cruce entre los sapiens y los neandertales

la historia y la religion, siempre han sido dos de mis pasiones, a la par que el tenis

aunque me declaro ateo, me encanta el fenomeno religios, y su estudio

historicamente, suelo ser bastante exceptico con las teorias oficiales

siempre he pensando, que por logica, los neandertales, no desaparecieron del todo, sino que los que quedaron, acabaron mezclandose con los homo sapiens

ahora parece que hay pruebas solidas de ello

Cita de: GERULAITIS en 30 de Enero de 2014, 10:26

ahora parece que hay pruebas solidas de ello

por supuesto que las hay.

preguntadle a Noble Bruto  :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin:

era brooooooooma Noble no te enfades !!!!!!!!!

Cita de: GERULAITIS en 30 de Enero de 2014, 10:26
la historia y la religion, siempre han sido dos de mis pasiones, a la par que el tenis

aunque me declaro ateo, me encanta el fenomeno religios, y su estudio

yo igual.

por cada tres libros que leo, dos son de historia.-

Puede ser , cruzamientos más raros se han visto,  pero unos son primates y los otros no,  por mucha metralla que nos hayan querido vender de la evolución,  decir que el ser humano es un primate que es lo que afirma la ciencia oficial y lo que se enseña en las escuelas  es ir en  contra del sentido común, si se analizan bien todos los datos, las diferencias tan evidentes que existen entre ser humano y primate  nos daremos cuenta de ello.

Cita de: torbebi en 30 de Enero de 2014, 10:32

Cita de: GERULAITIS en 30 de Enero de 2014, 10:26

ahora parece que hay pruebas solidas de ello

por supuesto que las hay.

preguntadle a Noble Bruto  :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin:

era brooooooooma Noble no te enfades !!!!!!!!!

Deja a Noble que está pasando una mala semana. Primero pierde Raphael, luego se muere Blas Piñar, ahora Pedro J. deja la dirección de El Mundo... Demasiado contratiempo en tan pocos días.

Cita de: andresaburriay en 30 de Enero de 2014, 10:46
Puede ser , cruzamientos más raros se han visto,  pero unos son primates y los otros no,  por mucha metralla que nos hayan querido vender de la evolución,  decir que el ser humano es un primate que es lo que afirma la ciencia oficial y lo que se enseña en las escuelas  es ir en  contra del sentido común, si se analizan bien todos los datos, las diferencias tan evidentes que existen entre ser humano y primate  nos daremos cuenta de ello.

jeje estás hecho un cachondo de mucho cuidado Andrés, en breve te vemos liderando una nueva teoría evolutiva y hundiendo en la miseria a los del proyecto Atapuerca!
ya sé que tus puntos de vista en general y los míos se parecen en un más o menos 0,00001 % pero por favor, no olvides tenerme al corriente de tus hallazgos al respecto!

Cita de: andresaburriay en 30 de Enero de 2014, 10:46
Puede ser , cruzamientos más raros se han visto,  pero unos son primates y los otros no,  por mucha metralla que nos hayan querido vender de la evolución,  decir que el ser humano es un primate que es lo que afirma la ciencia oficial y lo que se enseña en las escuelas  es ir en  contra del sentido común, si se analizan bien todos los datos, las diferencias tan evidentes que existen entre ser humano y primate  nos daremos cuenta de ello.

Compuebo, alborazado, que tu cerebro está infectado por las estupideces creacionistas norteamericanas. Ahora entiendo alguno de tus comentarios. Más te vale leer un poco y no vivir anclado en la época antedarwiniana. Primates no lo eran ni los primeros homínidos, una tal Lucy sobre la que también deberías leer algo. El Neandertal ni siquiera era primate, era homo, y homo sapiens. Aquí el único que no tiene sentido común eres tu.

Normal que tengamos genes de neandertales. No sabía que la creencia oficial era que no. Es de sentido común que tengamos genes neandertales.

Algún homo sapiens a las tanta de la noche después de no conseguir mojar con las de su especie, pensaría: en época de guerra todo agujero es trinchera y pillaría a la pobre neandertal

La teoría de la evolución es eso, una teoría, tan creíble o no como pueda ser el creacionismo. Aunque para mi forma de ver las cosas, no son excluyentes. Dios pudo crear al hombre y su forma de crearlo pudo ser a partir de otros mamíferos. Lo que creo que es un error es hacer una lectura literal de la biblia.

Lo que me extraña un poco del evolucionismo, es que hemos hallado restos de especies bien diferenciadas entre ellas pero no, de los individuos intermedios.

¿qué somos? ¿por qué estamos aquí? ¿existe un dios? son preguntas a las que hoy no podemos responder. Y tanto para poder creer la existencia de un dios, como para creer la no existencia de un dios, hace falta una cantidad de fe de la que no dispongo.

He hablado con creyentes y ateos y ninguno puede justificar su fe. En fin, seguiremos viviendo con el enigma

Cita de: ferarca en 30 de Enero de 2014, 11:06

Cita de: andresaburriay en 30 de Enero de 2014, 10:46
Puede ser , cruzamientos más raros se han visto,  pero unos son primates y los otros no,  por mucha metralla que nos hayan querido vender de la evolución,  decir que el ser humano es un primate que es lo que afirma la ciencia oficial y lo que se enseña en las escuelas  es ir en  contra del sentido común, si se analizan bien todos los datos, las diferencias tan evidentes que existen entre ser humano y primate  nos daremos cuenta de ello.

Compuebo, alborazado, que tu cerebro está infectado por las estupideces creacionistas norteamericanas. Ahora entiendo alguno de tus comentarios. Más te vale leer un poco y no vivir anclado en la época antedarwiniana. Primates no lo eran ni los primeros homínidos, una tal Lucy sobre la que también deberías leer algo. El Neandertal ni siquiera era primate, era homo, y homo sapiens. Aquí el único que no tiene sentido común eres tu.

qué el Neandertal no es primate??  JA JA JA JA JA  menudo troll.

Dame tu dirección y te mando unos centenares de libros para que busques la respuesta, suponiendo que los entiendas, claro.

Cita de: julli en 30 de Enero de 2014, 11:12
Normal que tengamos genes de neandertales. No sabía que la creencia oficial era que no. Es de sentido común que tengamos genes neandertales.

Algún homo sapiens a las tanta de la noche después de no conseguir mojar con las de su especie, pensaría: en época de guerra todo agujero es trinchera y pillaría a la pobre neandertal

La teoría de la evolución es eso, una teoría, tan creíble o no como pueda ser el creacionismo. Aunque para mi forma de ver las cosas, no son excluyentes. Dios pudo crear al hombre y su forma de crearlo pudo ser a partir de otros mamíferos. Lo que creo que es un error es hacer una lectura literal de la biblia.

Lo que me extraña un poco del evolucionismo, es que hemos hallado restos de especies bien diferenciadas entre ellas pero no, de los individuos intermedios.

¿qué somos? ¿por qué estamos aquí? ¿existe un dios? son preguntas a las que hoy no podemos responder. Y tanto para poder creer la existencia de un dios, como para creer la no existencia de un dios, hace falta una cantidad de fe de la que no dispongo.

He hablado con creyentes y ateos y ninguno puede justificar su fe. En fin, seguiremos viviendo con el enigma

La evolución es ciencia. El creacionismo es basura, no tiene nada que ver con ninguna religión. Ningún teólogo, al menos del catolicismo, se muestra tajantemente en contra del evolucionismo. La postura oficial de la Iglesia Católica es de prudencia. No se puede ser culto y decir que la teoría de la evolución es tan creíble como la del creacionismo. No es serio.

Cita de: ferarca en 30 de Enero de 2014, 11:06

Cita de: andresaburriay en 30 de Enero de 2014, 10:46
Puede ser , cruzamientos más raros se han visto,  pero unos son primates y los otros no,  por mucha metralla que nos hayan querido vender de la evolución,  decir que el ser humano es un primate que es lo que afirma la ciencia oficial y lo que se enseña en las escuelas  es ir en  contra del sentido común, si se analizan bien todos los datos, las diferencias tan evidentes que existen entre ser humano y primate  nos daremos cuenta de ello.

Compuebo, alborazado, que tu cerebro está infectado por las estupideces creacionistas norteamericanas. Ahora entiendo alguno de tus comentarios. Más te vale leer un poco y no vivir anclado en la época antedarwiniana. Primates no lo eran ni los primeros homínidos, una tal Lucy sobre la que también deberías leer algo. El Neandertal ni siquiera era primate, era homo, y homo sapiens. Aquí el único que no tiene sentido común eres tu.

Lo siento ferarca pero estás equivocado en esto, permíteme sin acritud corregirte en esta cuestión. El orden Primates incluye al linaje humano, incluso al Homo sapiens.

Una explicación sencillita sobre la sistemática de los Primates la puedes encontrar en este blog.

http://elblogdemiguelonylucy.com/2012/09/13/monos-simios-primates-y-otros-lios/

Cita de: julli en 30 de Enero de 2014, 11:12
La teoría de la evolución es eso, una teoría, tan creíble o no como pueda ser el creacionismo.

Hombre perdona pero el creacionismo no es ninguna teoría, es simplemente un dogma religioso. La evolución de las especies biológicas es una teoría científica contrastable  y contrastada por números experimentos científicos y apoyada por innumerables observaciones anatómicas, paleontológicas, fisiológicas.... No mezcles las churras y las merinas. Te recomiendo que te informes bien sobre evolución biológica en general y luego compares con el creacionismo bíblico.

Cita de: ferarca en 30 de Enero de 2014, 11:22

Cita de: julli en 30 de Enero de 2014, 11:12
Normal que tengamos genes de neandertales. No sabía que la creencia oficial era que no. Es de sentido común que tengamos genes neandertales.

Algún homo sapiens a las tanta de la noche después de no conseguir mojar con las de su especie, pensaría: en época de guerra todo agujero es trinchera y pillaría a la pobre neandertal

La teoría de la evolución es eso, una teoría, tan creíble o no como pueda ser el creacionismo. Aunque para mi forma de ver las cosas, no son excluyentes. Dios pudo crear al hombre y su forma de crearlo pudo ser a partir de otros mamíferos. Lo que creo que es un error es hacer una lectura literal de la biblia.

Lo que me extraña un poco del evolucionismo, es que hemos hallado restos de especies bien diferenciadas entre ellas pero no, de los individuos intermedios.

¿qué somos? ¿por qué estamos aquí? ¿existe un dios? son preguntas a las que hoy no podemos responder. Y tanto para poder creer la existencia de un dios, como para creer la no existencia de un dios, hace falta una cantidad de fe de la que no dispongo.

He hablado con creyentes y ateos y ninguno puede justificar su fe. En fin, seguiremos viviendo con el enigma

La evolución es ciencia. El creacionismo es basura, no tiene nada que ver con ninguna religión. Ningún teólogo, al menos del catolicismo, se muestra tajantemente en contra del evolucionismo. La postura oficial de la Iglesia Católica es de prudencia. No se puede ser culto y decir que la teoría de la evolución es tan creíble como la del creacionismo. No es serio.

¿Por qué? El creacionismo es basura.  No se puede ser culto y decir que la teoría de la evolución es tan creíble como la del creacionismo. No es serio.

Tan solo son valoraciones tuyas. No argumentas esas afirmaciones.

La teoría de la evolución es una teoría, como ha habido tantas a lo largo de la historia. Las teorías científicas se han ido adaptando a los avances tecnológicos. Cuando no se disponía de capacidad para elevarse de la tierra, la teoría era que la tierra es plana.

Cuando un avance tecnológico permitió coger perspectiva se vio que era redonda. La teoría anterior quedó revocada.

Cuando se observaron los primero fenómenos atómicos, es estableció que la materia estaba compuesta por átomos y estos por partículas subatómicas. Que en principio se suponían indivisibles. Ahora esa teoría ha quedado descartada pues podemos partir esas partículas subatómicas. Se ha comprobado parte de esas primera teorías atómicas y otras se han descartado.

La evolución hoy es una teoría, que en un futuro puede ser descartada o no. La existencia de un dios o no, hoy no se puede demostrar. Por la simple definición de la idea de un dios. Cualquier cosa que descubramos, siempre podrá haber sido creada por ese dios. Por eso hace falta tanta fe para creer su existencia como su no existencia.

OK,  voy a dar  las diferencias que confirman que el ser humano y el primate son totalmente diferentes y que por evolución es imposible que un espacio tan corto de tiempo se hayan dado diferencias tan grandes pues eso va en contra de cualquier proceso evolutivo natural en cualquier especie.  Yo no niego la evolución, simplemente no  soy tan estúpido como para pensar que una especie evolucione de forma tan rápida como lo hizo el ser humano , no solo el cerebro sino también el cuerpo físico.   
Te voy  a dar de momento 4 características que deberían ser suficientes para saber que algo no encaja en la teoría oficialista .

Los cromosomas : Los primates tienen 48 cromosomas. Los humanos 46. Esto no tiene ningún sentido.

Los huesos  :   pesan bastante poco en los humanos,  sus huesos pesan mucho menos de lo que cabe imaginar en cualquier especie de primate desde el principio de los tiempos.

Los trastornos genéticos :  Como con todos los animales y plantas , los primates tienen  pocos trastornos genéticos , en cambio ,  los humanos tienen más de 4,000 trastornos genéticos.

El habla :  Esta es mi favorita.   Las gargantas humanas parece que estuvieran rediseñadas en comparación a las gargantas de los primates. La laringe ha caído a un posición mucho más baja por lo que  humanos pueden romper los típicos sonidos de los primates en diminutos pedazos de sonido (por modulación) que se han transformado en el habla humana.  Cualquiera de nosotros podríamos intentar enseñar a  nuestro amigo primate a decir algunas palabras, pero nunca aprenderá a hablar como nosotros ni a modular su voz , simplemente una evolución natural en un espacio tan corto de tiempo hace imposible que la garganta tome ese diseño tan perfecto.  Pero bueno, algunos seguirán creyendo que "Dios" juega a los dados y tiene la fortuna de que en este planeta todos sacaron la misma cara.


Conclusión :

La evolución en la naturaleza es una realidad .  Pero la evolución como tal sigue un proceso de transición y no  una transformación como lo que le ocurrió al ser humano .  A esto me refiero con lo de que el ser humano no es un primate.  Quizás  nuestros antepasados más antiguos lo fueran pero hubo un momento en que pasó algo , una transformación .  Y de esta transformación esta escritos en algunos textos antiguos que por su temática religiosa, de dioses o semidioses, no se le ha dado demasiada importancia.