Chicos, os estaís dando cuenta de que a partir de ahora, pueden cobrarnos un canon cada vez que cantemos el cumpleaños feliz  :preg:

Cita de: tellie en 28 de Enero de 2010, 15:07
R@ul, lo siento pero tengo que decirte que no tienes ni idea del tema, de porcentajes, de beneficios ni de la mayoria de asuntos de los que hablas. Si no quieres pagar por algo, ok, buscalo por otros medios. No eres el único que piensa así, la inmensa mayoria de la gente de este pais lo quiere todo gratis y además con derecho a quejarse.

Y por favor, no descalifiquemos.. vamos a intentar ser un poco adultos e intentar discutir lo más interasantemente que podamos, si no podemos, y vamos a empezar con "no tienes ni idea" y el "y tú más", mejor nos metemos la lengua en el culo y así molestamos menos. ok?

XD, ahora que veo lo de la lengua en el culo y he acordado de un chiste más basto que la lija del 7 que me han mandado. Son imágenes con piropos (se supone) y hay una que le dice un albañil a un tía "no tengo pelos en la lengua porque tu no quieres"  :tongue:

Tellie, la mayoría y el que diga que no miente, si podemos elegir entre algo gratis y lo mismo pagando vamos a elegir la primera opción.
A mi, si me dejan un libro, no lo compro. Nunca lo robaría para leerlo.

Gracias a internet puedo enterarme en poco minutos donde hay concursos de relatos cortos, y cómo y dónde enviarlos. Antes, tengo que registrar mi relato y eso cuesta unos eurillos, así que de entrada estoy pagando por el derecho a mover la obra que creé por editoriales y concursos literarios. Que si no cualquier listillo puede apropiárselo.

Ejemlpo hipotético:
Como tenga éxito el libro 'Los foros arden, Nadalianos vs. Federistas' y venda lo que Reverte y me salgan los millones por las orejas, no iré a las bibliotecas a exigirles un canon por promocionar la lectura de mi libro. Ya me forraré con los derechos al cine, conferencias, columnas en XL Semanal y las ventas UNA VEZ POR PERSONA que lo compre.

¿O que pasa que sólo se pueden regalar cosas que fabrique uno mismo, o que compre en la tienda y regalarla sin quitarle el celofán?.

Si en música alguien inventó un sistema para regalar a mansalva, mundialmente y lo llamó emule, a mí que me cuentas. Ve a por ese tipo y no a por mí con un canon que me dice: culpable, por si acaso. Y aceptaré que se acabe el chollo como acepto que hoy haya muestras de queso gratis en el super y mañana no.

Volviendo a mi bestseller, que mis hijos y nietos cobren las ventas de dentro de medio siglo me parece justísimo, pero con la misma regla. El hijo del pirata que lo pague una vez y mi hijo que cobre su parte una vez, no dos ni tres.

r@ul, no acepto tu reto, porque estoy de acuerdo contigo: no lo se, pero sí es probable que ahora haya más conciertos que antes. En lo que no estoy de acuerdo es en decir que hay más conciertos gracias a que nos bajamos los discos gratis. Esa relación no me parece la correcta.  :huh:

El problema es que intentamos mezclar todo, como si todo se pudiese equiparar. No. Los cantantes son más llorones que los escritores, porque la música está siendo más perjudicada que los libros. Y es así, porque se ha inventado un formato llamado mp3 que suena igual (o casi igual) que un CD original, y además se puede descargar (porque ha habido una lentitud legislativa) gratuitamente por internet. Eso no pasa en ningún otro medio de cultura, salvo en el cine.  :cry:

Vamos a jugar a un juego.  :laugh:

Vamos a imaginarnos el mismo caso con otro mercado. Por ejemplo las raquetas de tenis, que tanto nos gustan.  
Vamos a hacer un esfuerzo de imaginación para poder entender el asunto:

Imagínate que mañana se crea un PC donde se pueden descargar artículos materiales. Imagínate que se crea un programa donde te puedes descargar una raqueta de tenis exáctamente igual a la original de manera totalmente gratuita, y aparecer en tu habitación en poco menos de cinco minutos (incluso a veces con su funda y antivibrador y todo).  :cheesy:

Estaremos de acuerdo todos que las ventas de raquetas originales bajarían. Los amigos del todo gratis dirían para justificarse: "Es que las raquetas son muy caras, que las bajen de precio y a lo mejor me la compro. Y además el fabricante sólo se lleva un porcentaje muy pequeño, el 3%, así que mejor les va vendiendo pelotas de tenis."  :angry:

Consecuencias:

- Al caer abrumadoramente las ventas de raquetas, muchas de las marcas dejarían de fabricarse: perdería finalmente el aficionado al tenis, que tendría un mercado muy limitado para comprar raquetas.  :cry:

- Los fabricantes y distribuidores de raquetas, ante esta lamentable situación en la que la mayoría de la gente se descarga sus raquetas en su casa, tendría que recurrir a soluciones alternativas hasta que se impidiesen estas descargas ilegales. Y...a qué tendrían que recurri?? Pues sí: a un canon.  :police:

Se intentaría grabar con canon todo lo susceptible de piratear raquetas, como los PCs que lo permiten, e incluso habría que pagar un canon al alquilar por ejemplo la pista de tenis, o al comprar pelotas de tenis.  :police:

Os parecería razonable en esas condiciones ese canon? A mí sí, me lo seguiría pareciendo razonable.  

Es decir, no es cuestión de que sean cantantes, o músicos, es cuestión de que es este colectivo el perjudicado de manera radical. Y no otro.  :undecided:

PD- Cada vez que intenteis poner algún ejemplo, intentad trasladar cada caso concreto a lo que está sucediendo con música o cine, vereis como lo veis de distinta manera.  :shocked:

PD- Y preguntadle a FER, que de tonto tiene bien poco, si en ese ejemplo que he puesto preferiría que nos descargásemos las raquetas por internet, o comprarlas en su establecimiento.  :rolleyes:

Pues yo te voy a poner otro ejemplo con raquetas que tanto nos gustan.

la Wilson que te gusta cuesta ahora 180 euros. La Sgae de las raquetas se ha enterado de que hay circulando fakes, así que a partir de ahora, vamos a pagar en cada raqueta 5 euros más, por las compras que no hacen los que compran las falsas.
Y si esta raqueta pertenece a club, que tiene a disposiciónd de los socios raquetas para probar, 5 euro más para la SGAE, cada vez que alguien juegue con ella.

¿Te parece justo?

Sabéis que me parece lo peor del hilo. Qué me pasa como a Raul, que lo veo tan claro que me cuesta entender que dos personas cultas no lo entiendan, y todavía me molesta más no poder ni mosquearme con ellos porque me cae bien.

Marietti y Mánquero ministros!!

Coño, no, que estos me hacen cumplir el horario  :tongue:

:grin: :grin:

Cita de: berdinda en 28 de Enero de 2010, 16:50
Pues yo te voy a poner otro ejemplo con raquetas que tanto nos gustan.

la Wilson que te gusta cuesta ahora 180 euros. La Sgae de las raquetas se ha enterado de que hay circulando fakes, así que a partir de ahora, vamos a pagar en cada raqueta 5 euros más, por las compras que no hacen los que compran las falsas.
Y si esta raqueta pertenece a club, que tiene a disposiciónd de los socios raquetas para probar, 5 euro más para la SGAE, cada vez que alguien juegue con ella.

¿Te parece justo?

No es lo mismo berdinda, no es lo mismo. Para responderte a la pregunta de si me parece justo debes adaptar la situación imaginaria a la real. Es decir:

1- Las fakes deben ser reaquetas exactamente iguales, y además deben ser gratuitas, y además las tienes en casa en cinco minutos, y además con antivibrador y overgripe.

2- El canon no se aplica a la raqueta original, se aplica a todo aquello que pueda ser susceptible de fabricar ese fake.

3- En ese caso te respondo:

Sí, me parece justo.

Pd- berdinda, yo también lo veo clarísimo, y también me cuesta mucho entender que no se entienda. Aunque también soy consciente que ir contra lo que es gratuito es una batalla perdida.

no porque muchas descargas casi todas no son exactamente igual a la original, porque no te viene la cajita con el libreto, y aparte muchas veces la calidad de la musica baja algo...

jajajaja muy bueno dante

Esta todo correcto, asi son las "fantasticas leyes" que tenemos los españoles y ojo!! las hemos aprovado todos democraticamente  y luego criticamos a otros paises como eeuu...

eso es de david bravo no?

es un abogado que se dedica a defender el p2p , el rollo cultura libre y esas cosas.. también es amigo de tote king

Concluyendo, igual que muchos dicen ''creo en la iglesia, no en el Vaticano'' yo acabaré pensando ''creo en la SGAE como concepto, no en muchas decisiones de sus dirigentes''.

No es mala conclusión, después de todo