Cita de: brazolatigo en 10 de Abril de 2012, 12:10
Si pero la diferencia está (sin entrar en ejemplos de prácticas delictivas) en que cuando una empresa privada no es eficiente sus competidores la expulsan del mercado. Mientras que cuando una empresa publica pierde dinero a espuertas no pasa nada.

esa es la gran diferencia.

que veis la SANIDAD Y LA EDUCACION COMO UN NEGOCIO.

y no lo es.

es un servicio publico que ofrece el estado a sus ciudadanos.-

Cita de: brazolatigo en 10 de Abril de 2012, 15:51
El que no funciona cierra, no es como en el sector público.

Este es el hilo de los presuestos, si no lo encuentras te paso por privad el enlace al de chistes malos, o si prefieres, enlaces varios a las cantidades ingentes de dinero que Papa estado ha dado a los bancos.  :wink:

Cita de: brazolatigo en 10 de Abril de 2012, 15:51
Comentario típico de una funcionaria

:grin:

En cualquier caso te sorprendería saber la de entidades financieras que se han ido al garete y los cientos de miles de puestos de trabajo que se han destruido en la industria desde que empezó la crisis (sólo en Londres desde el 2008 200mil).

El que no funciona cierra, no es como en el sector público.

muy cierto.

pero insisto, la vocacion de la sanidad y de la educacion es de servicio publico.

lo cual no quiere decir que tenga que ser DEFICITARIO SINE DIE, no

ha de ser bien gestionado por supuesto

pero el fin ultimo es su vocacion de servicio publico.-

Cita de: berdinda en 10 de Abril de 2012, 16:00

Cita de: brazolatigo en 10 de Abril de 2012, 15:51
El que no funciona cierra, no es como en el sector público.

Este es el hilo de los presuestos, si no lo encuentras te paso por privad el enlace al de chistes malos, o si prefieres, enlaces varios a las cantidades ingentes de dinero que Papa estado ha dado a los bancos.  :wink:

bien dicho Berd !!!

una verdad como un templo.

pero si no lo hubiera hecho, el sistema financiero español hubiera ido a la bancarrota directamente. es decir, tu dinero y el mio y el de ramon habria desaparecido.-

solo se hubiera salvado el Santander, el BBVA y unos pocos mas.

la mayoria de las cajas, bancarrota total.

tu hubiera gustado eso, Berd ?

Cita de: torbebi en 10 de Abril de 2012, 15:57

y la sanidad, idem. es la "santa" joya de la corona.

La sanidad es un desasrte. Ayer estuve con un chica que trabaja para Abbott, investigadora, y el tema se lo conocía al dedillo.

Lo que contaba era dantesco... empezando por la ministra tan mona que tenemos (que coño hace Ana Mato al frente de Sanidad y Ana Pastor al frente de Fomento cuando esta, que además de ser médico y de conocer el tema, lo hizo estupendamente el frente del ministerio en tiempos de Aznar???), continuando por el xq una placa de resonancia te cuesta el triple en la comunidad valenciana que en cualquier otra comunidad de España y acabando por como ha dejado el Tripartito la sanidad en cataluña...

Sanidad está reventada. Tal y como está ahora es inviable.

A mi, por ejemplo, me parece estupendo lo que sugería De Guindos, que los que cobren más de 100k eur, paguen por los medicamentos.

Cita de: torbebi en 10 de Abril de 2012, 16:04
tu hubiera gustado eso, Berd ?

No, ¿a quién le gustaría? Pero eso cobierte al final al banco en "Empresa semi-estatal" y por ello, se les tiene que exigir como a los funcionarios, reducirles el sueldo como a los funcionarios, amortizar las plazas, como los funcionarios ... etc.

Porque hay que estar a las duras y a las maduras.

Lo que no se puede hacer, es estar criticando los gastos de los servicios públicos, como hace brazolatigo, y estar cobrando bonus o como se llame con el dinero que entre todos los españoles estamos aportando para que la empresa en la que trabaja siga en pie.

Se le suele denominar coherencia.  :cool:

Cita de: torbebi en 10 de Abril de 2012, 16:04

Cita de: berdinda en 10 de Abril de 2012, 16:00

Cita de: brazolatigo en 10 de Abril de 2012, 15:51
El que no funciona cierra, no es como en el sector público.

Este es el hilo de los presuestos, si no lo encuentras te paso por privad el enlace al de chistes malos, o si prefieres, enlaces varios a las cantidades ingentes de dinero que Papa estado ha dado a los bancos.  :wink:

bien dicho Berd !!!

una verdad como un templo.

pero si no lo hubiera hecho, el sistema financiero español hubiera ido a la bancarrota directamente. es decir, tu dinero y el mio y el de ramon habria desaparecido.-

solo se hubiera salvado el Santander, el BBVA y unos pocos mas.

la mayoria de las cajas, bancarrota total.

tu hubiera gustado eso, Berd ?

Nada, no entienden que han sido medidas desesperadas que procuraban defender a los ahorradores, no a los gañanes que estaban al frente de las cajas, esas entidades semi-estatales (vaya, con el estado hemos topado otra vez!) gestionadas por ineptos nombrados por los caciques locales.

Es lo que tiene no tener unos accionistas detrás de los gestores exigiendo resultados (hablo de las Cajas no de las entidades públicas).

Cita de: berdinda en 10 de Abril de 2012, 16:13
Lo que no se puede hacer, es estar criticando los gastos de los servicios públicos, como hace brazolatigo, y estar cobrando bonus o como se llame con el dinero que entre todos los españoles estamos aportando para que la empresa en la que trabaja siga en pie.

Se le suele denominar coherencia.  :cool:

No tienes ni idea de los que estás hablando.

1) No trabajo en una entidad española. Mi banco no ha recibido ningún dinero del estado español.
2) Mi bonus está directamente relacionado con las comisiones que genero. Y Mi sueldo, no como el tuyo, no sale de los impuestos que pagamos los españoles.

No te voy a pedir que hables con algún criterio, pero al menos no hables de coherencia... que me da la risa.

Usted perdone, don listísimo.

¿Sabes acaso el dinero que genero al estado?

A lo mejor, si cobrasemos en función de lo generamos y/o recaudamos algunos nos podríamos haber jubilado hace tiempo.

Mi sueldo sale también de mis impuestos, ¿o te piensas que los funcinarios no tributan? Que te quede muy claro que yo estoy orgullosa de ser funcionaria. Me he preparado una oposición y la he superado. NO debo favores a nadie y me pagan por trabajar, que es lo que hago, así que ni te molestes en intentar atacarme con esto porque no me afecta. A lo mejor otros no pueden decir lo mismo.

tengamos la fiesta en paz señores / as

lo que dice ramon (y yo), Berd, es una verdad como un templo. sin el dinero del contribuyente el mapa de cajas de ahorro hubiera dejado en bancarrota y los ahorros de millones de españoles en la nada de nada si el Estado no se hubiera hecho cargo de ello.

especialmente en el caso de las cajas de ahorro, que ha sido el paradigma de la mala gestion, nepotismo, robo, desvio de fondos para usos de clientelismo politico, financiaciones irregulares, trampas al BdE etc etc

y ramon tiene un punto de razon en su vision digamos mercantilista del estado: aquel servicio mal gestionado ha de ser cambiado.

y con 17 autonomias y sus respectivas y duplicadas cajas de ahorro el desastre ha sido biblico.-

cosa distitnta es que como digo yo tambien el estado ha de hacerse cargo de algunos servicios cuya vocacion ha de ser de servicio publico valga la redundancia.

lo que dice Berd de los bonus: en aquellas entidades intervenidas no debe de haber bonus. asi de claro.

Cita de: berdinda en 10 de Abril de 2012, 16:34
Usted perdone, don listísimo.

¿Sabes acaso el dinero que genero al estado?

A lo mejor, si cobrasemos en función de lo generamos y/o recaudamos algunos nos podríamos haber jubilado hace tiempo.

Mi sueldo sale también de mis impuestos, ¿o te piensas que los funcinarios no tributan? Que te quede muy claro que yo estoy orgullosa de ser funcionaria. Me he preparado una oposición y la he superado. NO debo favores a nadie y me pagan por trabajar, que es lo que hago, así que ni te molestes en intentar atacarme con esto porque no me afecta. A lo mejor otros no pueden decir lo mismo.

tu Berd al trabajar en un servicio publico que ofrece un servicio al ciudadano NO generas dienro al estado

lo que haces es PRESTAR un servicio, publico, y necesario para el correcto funcionamiento del estado.

como la justica, la sanidad, la educacion.

pero como tal NO genera dinero o ingresos ya que no es esa su funcion.

su funcion es la de prestar un servicio imprescindible.-

Lo que dice brazolatigo de la empresa privada es totalmente cierto... en un marco de libre competencia, esto es, cuando no interviene la mano del Estado sobre las empresas...

En un sistema socialista, o si se quiere llamarlo capitalismo de Estado, donde el Estado interviene subvencionando tal o cual, o dando dinero a las empresas grandes a costa de las pequeñas, o dando dinero a los bancos como estamos viendo, esto ya no es tan cierto, pero aun y todo, se sigue cumpliendo en gran medida... sino no habrían cerrado todas las empresas que cierran por la crisis...

Lo que tiene gracia es el diagnóstico equivocado que hacen muchos: lo que habría que pedir es que no interviniera el estado con sus subvenciones a empresas grandes y amiguetes, etc. para que en un marco de más libre competencia, la empresa que no da buenos servicios al ciudadano fuera castigada con menores beneficios... o a la larga incluso cierre...

Pero los lumbreras sociatas de turno, lo que pedís por contra es un mayor peso del Estado para intentar solucionar un problema (el de las ayudas del propio Estado a las empresas ineficaces para que puedan seguir manteniendose pese a dar malos servicios), problema que ha creado el propio estado con su intervencionismo y ayudas... la verdad que no tiene ni pies ni cabeza lo que pedís...

Es como, si para apagar un fuego en el monte, pidierais ayuda al propio pirómano que lo provocó...  :grin:


La verdad que algunos teneis el socialismo metido en vena... no hay remedio...

Cita de: brazolatigo en 10 de Abril de 2012, 16:24

Cita de: berdinda en 10 de Abril de 2012, 16:13
Lo que no se puede hacer, es estar criticando los gastos de los servicios públicos, como hace brazolatigo, y estar cobrando bonus o como se llame con el dinero que entre todos los españoles estamos aportando para que la empresa en la que trabaja siga en pie.

Se le suele denominar coherencia.  :cool:

No tienes ni idea de los que estás hablando.

1) No trabajo en una entidad española. Mi banco no ha recibido ningún dinero del estado español.
2) Mi bonus está directamente relacionado con las comisiones que genero. Y Mi sueldo, no como el tuyo, no sale de los impuestos que pagamos los españoles.

No te voy a pedir que hables con algún criterio, pero al menos no hables de coherencia... que me da la risa.

yo si que trabajo en una entidad española, cobro bonus y como en el punto 2 esta directamente relacionado con mi productividad.

bueno bonus en realidad deberiamos llamarle compensacion de sueldo anual

para mi un bonus de los que todo el munod conoce es de 100.000 euros para arriba, eso es un bonus y lo demas es otra cosa

Cita de: torbebi en 10 de Abril de 2012, 16:46
pero como tal NO genera dinero o ingresos ya que no es esa su funcion.

su funcion es la de prestar un servicio imprescindible.-

¿Pero sabes la cantidad de tasas que se recaudan en la administración?

pues mira eso es verdad

ahora recuerdo una vez que tuve un juicio de trafico y tuve que pagar las putas costas del juicio