Washington!!!!!! este tio no me gustaba nada. Para mi padre del pasabolerismo de la actualidad.

Cita de: Joragacu en 08 de Septiembre de 2009, 19:52

no tenemos derecho al beneficio de la duda que Todd la hubiera pasado canutas con un buen Nalbandian? Haas? Safin?

falta de respeto me parace mas minimizar a gente como Safin, Djokovic, Nadal y Federer que en fin estos son los que hubieran podido ganarle a Martin.

claro que estos le hubieran podido ganar a martin.

de echo, muy probablemente le hubieran ganado.

pero nada de parciales de h2h de 7-1 o 8-0, o cosas asi.

djokovic, si hubiera jugado 10 partidos con martin, dudo mucho que le hubiera ganado los 10.

lo mismo para los demas.

martin jugo 2 veces con safin. perdio las 2. la primera es cuando safin era numero 1 y gano el us open en el año 2000.

el partido fue durisimo y lo gano safin por 6-3 / 7-6 / 7-6, teniendo martin set ball en los 2 ultimos sets.

la segunda vez, volvio a ser en el us open, precisamente el año en que safin parecia volver a jugar bien.

tambien gano safin. pero fue 7-5 en el quinto set..... y martin ya no estaba en lo mejor....

ese año, safin llego a la final, ganando despues a blake y a agassi. y al año siguiente se llevo el aus open.

asi que como ves, mertin, podria haber ganado a safin varias veces, si se hubieran enfrentado 8 veces.....

haas se enfrento 3 veces a martin, con 1 victoria del americano.

uno de esos partidos fue en 2002, cuando haas era el numero 7 del mundo, y acabo llegando a las semis....

el partido se fue a 5 sets, y martin era el 24 del mundo.

con nalbandian solo han jugado una vez, fue en 2004, en el godo, y nalbandian gano 6-4 / 6-2.

pero con nalbandian, sabes que no valen estadisticas ni cosas de esa. cuando le da por jugar, gana, este quien este enfrente, se llame nadal, federer, o todd martin, jejejeje.

evidentemente, con djokovic, con murray, y con nadal, jamas jugo martin, pero si una vez con federer.

en basilea (su "feudo") en la copa davis, y federer gano 6-4 / 7-6 / 4-6 / 6-1.

como ves, no fue triple 6-1 ni nada de eso.

y cierto es que fue en 2001, pero en esa fecha, federer ya habia ganado a sampras en hierba....

en fin, que martin era un autentico hueso

Cita de: Joragacu en 08 de Septiembre de 2009, 19:54

Solo eso queria dejar dicho, que ganar un grande no se haria facil tampoco estos años.

ganar un grande, jamas es facil. en ninguna epoca.

lo que si era mas complicado en los 90, era meterse en cuartos, o en semis.

eso era verdaderamente jodido.

ahora vemos que los 16 mejores en dieciseisavos del us open. los 8 mejores en cuartos de canada. los 4 mejores en todas las semis....

eso antes no pasaba.

ahora hay 4 muy buenos, y derrotarlos en un grand slam, es muy jodido.

pero antes habia 18 buenos, y avanzar hasta las semis, o hasta los cuartos, era jodidisimo, hasta para los del top-4.

fijate este us open.

tienes a nadal, a murray, a djokovic, y a federer, jugando de manera patetica...

pues hay los tienes, sin haber pasado ningun apuro, en los cuartos de final (si pasan nadal y murray hoy), y rumbo a las semis....

Cita de: Feeder en 08 de Septiembre de 2009, 15:59

Entran Krajicek, Washington y Woodforde.

para hablar de woodforde, deberiamos de hablar de los dobles, cuyos datos, seran principalmente lo que lo han llevado al top-20.

podriamos decir que quizas es el federer de los dobles. el mejor jugador de la historia de dobles.

esto lo digo con permiso de mcenroe, que tiene mas titulos de dobles que woodforde, pero del que normalmente solo se habla de su carrera individual.

la diferencia es que en los años 80, el nivel era algo mas bajo en dobles (tambien en individuales, pero mas en dobles) que en los años 90 (donde gano sus titulos woodforde)

podriamos decir que gano 67 titulos de dobles y que jugo 24 finales. osea, que tiene mas titulos de dobles, que sampras de individuales....

woodforde tiene 12 titulos de grand slam de dobles, mas 4 finales. tambien tiene 5 titulos de mixtos, y 2 finales

casi la totalidad de estos titulos los consiguio con su inseparable todd woodbrigde.

les llamaban los "woodies" por la similitud del apellido.

pero despues de estos datos, y dado (lastimosamente) que los dobles atraen a pocos ahora mismo, hablare de su faceta menos conocida: los individuales.

hay muchos jugadores que se centran en los torneos individuales del circuito, y de paso, juegan los torneos de dobles. bien porque les sirce de entrenamimento, bien por cuestiones economicas, bien por contratos, bien por compromisos, etc.

tambien hay muchos jugadores especialistas en dobles solamente.

y sobre todo hay especialistas en individuales, que pasan de los dobles.

mark pertenece a otra especie de tenistas: los que juegan torneos de dobles y se centran en ellos, y de paso participan en la prueba individual.

este jugador a pesar de ser especialisya de dobles, posee unos buenos registros en individuales.

posee 4 titulos atp, ademas de haber llegado a ser el numero 19 del mundo.

la coleccion de jugadores a los que este jugador ha derrotado es digna de cualquier numero 1, o de cualquier ganador de varios grand slam.

tiene victorias destacadas sobre jugadores como tim mayotte, emilio sanchez, jimmi arias, henry leconte, johan krieck, brad gilbert, todd martin, jacob hlasek, aaron krickstein, magnus larson, thomas enquist, david wheaton, cedric pioline, andrei medvedev, magnus gustafson, tin henman, mark philipoussis, mark rosset, albert costa, tomy haas, lleyton hewitt..........

incluso se ha permitido el lujo de derrotar a los mejores, tanto de la decada de los 80, como de la decada de los 90. hasta algunos jugadores de la decada actual, han perdido con este talentoso jugador.

jugadores tan grandes, como jimmy connors, john mcenroe, ivan lendl, stefan edberg, goran ivanisevic, jim courier, thomas muster, petr korda, michael chang, richard krajiceck, yevgeny kafelnikov, patrick rafter, marcelo rios, andre agassi, marat safin, han perdido con woodforde.

ni siquiera el gran sampras se libro de caer en sus garras.

en el torneo de halle de 1998, el numero 1 del mundo, pete sampras sufrio la derrota mas clara que jamas ha sufrido en un partido sobre hierba.

se enfrentaba a un jugador, al que habia derrotado siempre, el australiano mark woodforde.

el numero 1 salio apabullado de la pista, derrotado por un claro 6-3 / 6-2.

curiosamente, su estilo de juego, no es el que la gente se puede suponer.

no era un tio que se fuera a la red con el resto, ni nada de eso.

ciertamente, cuando sacaba si lo hacia, y subia a la red.

pero cuando restaba, no hacia eso.

lo que hacia se parece un poco mas a lo que hace murray actualmente......

pasar bolas, sin ninguna presion ni fuerza, cortando mucho el reves, y cambiando la direccion, la velocidad y el ritmo, cuando nadie se lo esperaba.....

lo que si que eran siempre sus partidos individuales, eran interesantes.

que grandes eran los woodies
hasta que surgieron los bryan no senti que era lo mismo el dobles, aunque en palmares aun estan lejos, claro esta
grandes los dos, si señor 

tengo que hacer una rectificacion

con lo del "federer de los dobles"

ese era woodbrigde, todd woodbrigde

woodforde, podria ser considerado el sampras de los dobles.... 

ahora hablare de tood en el proximo post

en serio, por que no pones esos comentarios en posts nuevos?asi tendrian cada uno un hilo propio 

Cita de: Feeder en 08 de Septiembre de 2009, 18:41

Entra Woodbridge

analizaremos a tood woodbrigde.

practicamente, su carrera es exactamente igual que le de woodforde, y las comparaciones son bastante claras.

woodbrigde gano 83 titulos de dobles, mas 31 finales, muchos de ellos, despues de que woodforde se retirara, lo que hace que su palmares sea superior.

es el jugador que mas titulos de dobles ha ganado en la historia. entre ellos, cabe destacar 9 titulos de wimbledon. el ultimo en 2004.

16 titulos de grand slam de dobles, mas 6 titulos de mixtos.

su primer titulo fue en 1990. el ultimo en 2004.

pero igualmente que hablamos de el otro woodie, hablare de su carrera individual, menos interesante que la de mark, pero aun asi, con puntos destacables.

tiene 2 titulos, uno en adelaida, y otro, curiosamente en tierra, una superficie que odiaba.

7 finales, y como mas destacada, la del master series de canada, que perdio ante ferrerira.

su mas destacada actuacion la tuvo en wimbledon 2007, donde se colo en las semis, que perdio ante sampras.

eso lo llevo a su mejor ranking individual, el 19. curiosamente el mismo mejor ranking que su pareja habitual de dobles.

este si tenia una tactica clara de buscar la red a la minima ocasion.

Cita de: Sombrerero loco en 08 de Septiembre de 2009, 21:59

en serio, por que no pones esos comentarios en posts nuevos?asi tendrian cada uno un hilo propio 

creo que son hilos que no leeria nadie.

aqui, en este foro, seguramente poque nadal es uno de los grandes de la decada 2000, se tiende a infravalorar mucho a los jugadores de los 90.

y al mismo tiempo se sobrevalora a los de la decada actual.

recuerdo cuando djokovic perdio en la final de cincinatti y dijo "que se habia equivocado de epoca al nacer"

se referia evidentemente a que ha coincidido en el tiempo con federer y nadal.

pero no sabe lo que dice el bueno de djokovic.

ahora esta en una epoca con 3 o 4 rivales temibles, y para de contar.......

hace 15 años tendria 12 o 13 rivales temibles, y seguramente, no tendria un grand slam en su palmares.

por eso, abrir un hilo de washington, o de woodbridge.....

mejor aqui todos juntos.... 

bueno, yo le abri uno a amanmuradova, a schnyder, a bartoli, a radwanska...y nadie comento XD
pero ahi estan XDD

Cita de: Feeder en 08 de Septiembre de 2009, 18:41

PD: Fantásticos análisis Geru, está quedando bien esto. 

gracias feeder....



tu y yo somos los woodies del foro....



tu pones los datos, y yo los comento....

somos "guays" 

Claro claro, jeje, por no hablar de los próximos proyectos, que no te pienses que se me olvidan, jeje, pero primero uno y luego otro, jeje.

hasta ahora, de los multiples jugadores que han aparecido en este hilo, hay 11 de los que no he comentado absolutamente nada.

son exactamente, 11 de los 12 primeros que aparecen el esta lista:

Cita de: Feeder en 08 de Septiembre de 2009, 19:40

1. Pete Sampras (USA) 3607
2. Jim Courier (USA) 1743
3. Andre Agassi (USA) 1627
4. Boris Becker (ALE) 1342
5. Michael Chang (USA) 1320
6. Stefan Edberg (SUE) 1177
7. Michael Stich (ALE) 985
8. Thomas Muster (AUT) 941
9. Goran Ivanisevic (SRB) 920
10. Yevgeny Kafelnikov (RUS) 750
11. Sergi Bruguera (ESP) 725
12. Petr Korda (RCH) 570

que es la ultima de feeder.

los 9 primeros, esta claro, que son jugadores sobradamente conocidos por los foreros, de los que se habla habitualmente.

el numero 11, igualmente, al ser el mejor español de los ultimos 30 años (hasta la llegada de nadal) es igualmente conocido por todos.

de todas formas, si alguien quiere que amplie informacion sobre alguno en concreto (de estos 11, o de cualquier otro de los que si di datos) solo tiene que solicitarlo, y asi se hara.

ademas, 10 de esos 11 primeros, tambien son los que en el video del post inicial, son colocados como los 10 mejores de la decada.

del numero 10 (kafelnikov) ya hable anteriormente.

pero sin embargo no dije nada del numero 12, que es el checo petr korda, y sinceramente creo que merece la pena comentar de el, porque es uno de los jugadores con mas clase, menos conocidos de esa decada.

y tengamos en cuenta, que ya aparece en el primer años (91) y no ha salido de la lista en ningun año.

y queroa hablar de el, porque probablemente saldra de esa lista en los 2 años que quedan, y sera una pena, porque me gustaria que se quedara en ella.

digo que saldra, porque justamente en el año 98 (el ultimo analizado por feeder) cuando habia ganado su primer titulo de grand slam (australia) cuando habia echo su mejor wimbledon (cuartos) y su mejor us open (cuartos) ademas de alcanar su mejor ranking (el numero 2) se vio mezclado en una pelemica seria, a causa de dar positivo en el control antidoping, convirtiendose ademas, en el primer caso de doping en el mundo del tenis (entiendase, de un jugador medianamente importante)

esto lo descentro totalmente, y unido a una serie de lesiones, le hicieron no obtner ningun resultado mas (destacable) hasta que se retiro, menos de 2 años despues.

era un talento natural para cualquier tipo de pista, y para cualquier tipo de rival.

le apodaban el pajaro loco, por sus pelos de punta.

extremadamente delgado (pesaba 72 kilos, para 1.91 de altura) pero con una tecnica depuradisima.

10 titulos atp, ademas de 17 finales atesora su palmares.

jugador zurdo, con un gran juego de ataque, y un gran nivel de fondo, a pesar de su fisico.

capaz de llegar a la final de roland garros en 1992 ante courier, a pesar de no gustarle nada la tierra.

gran jugador de dobles, con 10 titulos y 14 finales.

recuerdo un partido en la tierra de umag, en el año 1991, donde en las semis, estaba ganando a javier sanchez vicario por 6-0 / 5-0 / 40-15, y acabo perdiendo el partido.....

en el verano de 1991, fue donde empezo a dejarse notar en el panorama internacional.

antes del torneo de washington, estaba en el puesto 69 del mundo, pero 3 meses sensacioales, en los que hizo final en washington (ganando a gilbert), final en canada (ganando a courier y a agassi), titulo en new haven (derrotando a rosset, y a ivanisevic), titulo en berlin (derrotando a volkov, y a jarryd), semis en viena (derrotando a kristein), cuartos en estocolmo (derrotando a lendl), y cuartos en paris (derrotando a bruguera), lo llevaron al numero 9 del ranking.

uno de los ascensos mas rapidos que se han visto nunca en el tenis mundial.

en marzo de 1992 derroto a sampras 3 veces en menos de 2 meses:

en la copa davis, en cuartos de roma, y en 2ª ronda de la world cup, para seguidamente, meterse de manera sorpresiva en la final de roland garros, saliendo de alli como numero 6 del mundo.

en 1994, su final ante pete sampras en indian wells, esta considerada como la mejor de la historia del torneo.

sampras gano por 4-6 / 6-3 / 3-6 / 6-3 / 6-2.

una semana despues, sampras lo superaba de nuevo en miami, en otro emocionante partido al limite de los 3 sets.

era el numero 12 del mundo.

a partir de ese momento, korda encadeno resultados magnificos, con reusltados malisimos, que lo llevaron año y medio despues, a mediados de 1995, al puesto 72 de la atp.

ando rondando el puesto 50 hasta mediados de 1997, donde empezo una gran recuperacion.

octavos en roland garros, final en halle, octavos en wimbledon, final en washington, final en new haven, y cuartos en el us open, semis en basilea, titulo en stutgart, semis en la copa grand slam, y final en moscu, lo llevaron de nuevo al top-15.

en esa racha hubo memorables partidos, de los mejores de su carrera sin ninguna duda, a pesar de perder muchos de ellos.

la final de halle, que perdio 6-7 / 7-6 / 6-7 ante kafelnmikov,

los octavos de wimbledon, que perdio ante sampras por 4-6  3-6 / 7-6 / 7-6 / 4-6,

los octavos del us open, donde le gano a sampras por 6-7 / 7-5 / 7-6 / 3-6 / 7-6,

la semifinal de la copa grand slam, donde perdio ante rafter por 5-7 / 6-3 / 7-6 / 6-7 / 7-9,

o todo el torneo de stutgart, donde derroto consecutivamente: a woodruf por 6-3 / 6-3, a pioline por 6-3 / retirada por lesion del frances, a rios en cuartos por 6-3 / 6-4, a rafter en semis por 6-4 / 7-6, y a krajiceck en la final por 7-6 / 6-2 / 6-4.

1998 lo empezo de manera inmejorable. gano consecutivamente doha y el aus open.

la final ante rios, es una de las mayores exhibiciones de tenis que se han podido ver en una pista de tenis, creo que e la historia. 6-2 / 6-2 / 6-2 fue el resultado final, que ademas, lo llevo al numero 2 del mundo.

en wimbledon llego a los cuartos de final (su mejor resultado)

despues de derrotar en los cuartos de canada a ivanisevic en un partidazo, salto a la prensa el escandalo de su supuesto doping, detectado en wimbledon.

perdio el siguiente partido con rafter.

declaro su inocencia, pero al ser el primer caso de la historia la presion mediatica fue tremenda

anteriormente, el español nacho truyol, habia sido sancionado, pero era un jugador por debajo del 200 atp.

korda era top-4 em aquel momento.

año y medio sin ser capaz de pasar ni dos rondas en ningun torneo, y constantemente bajo la mirada de todos, constantemente vigilado, y sometido a controles, analisis y contraanlisis, decidio retirarse en el año 2000, sin que quedara claro, si era culpable o no lo era.

en fin, esta es su historia....

Cita de: GERULAITIS en 09 de Septiembre de 2009, 01:24
hasta ahora, de los multiples jugadores que han aparecido en este hilo, hay 11 de los que no he comentado absolutamente nada.

son exactamente, 11 de los 12 primeros que aparecen el esta lista:

Cita de: Feeder en 08 de Septiembre de 2009, 19:40

1. Pete Sampras (USA) 3607
2. Jim Courier (USA) 1743
3. Andre Agassi (USA) 1627
4. Boris Becker (ALE) 1342
5. Michael Chang (USA) 1320
6. Stefan Edberg (SUE) 1177
7. Michael Stich (ALE) 985
8. Thomas Muster (AUT) 941
9. Goran Ivanisevic (SRB) 920
10. Yevgeny Kafelnikov (RUS) 750
11. Sergi Bruguera (ESP) 725
12. Petr Korda (RCH) 570

Ese doping de Korda lo tengo en mente clarito, por que fue la jodida nandrolona o androlona como se llame que fue la primera sustancia dopante que se encontró en el deporte blanco donde todo era puro y limpio; recuerdo tambien como Marcelo Rios a toda voz comentó de manera atrevida que si a Andre Agassi era el que le hubieran encontrado algo eso nunca se hubiera destapado....osea tela para cortar esas palabras de el Chino y muy arriesgado de su parte haberlas comentado, pero ese no se mordia la lengua nunca y le pesó en su vida.
Pero en esa lista el gran perjudicado es Kafelnikov, ya que este Ruso llegó tarde en la década y aun despues del 2000 estaba muy alto en el ranking un par de años.
Algo medianamente parecido era Pat Rafter que tuvo un buen ranking durante parte del 2000 y la crisis 2001, Pat por favor me lo ponen aunque sea se los ruego en el N°30 de la lista pero que aparezca el nombre del mejor exponente del serve and volley despues de Sampras desde el 1995 hasta la fecha.

Cita de: GERULAITIS en 09 de Septiembre de 2009, 01:24

recuerdo un partido en la tierra de umag, en el año 1991, donde en las semis, estaba ganando a javier sanchez vicario por 6-0 / 5-0 / 40-15, y acabo perdiendo el partido.....

Pierdo eso y me retiro del tenis.