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Desmitificando los 90

Iniciado por Guilax, 01 de Septiembre de 2012, 00:49

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Cevico

Aparte de todo eso...haya una cosa clara.....

el Top-3, y si me apuras el top-4 actual es infinitamente mejor y mas consistente que cualquier top-3 o 4 de los 90...

es normal que contra un top-4 tan poderoso....quizá el mas poderoso de la historia...

los demas jugadores ganen menos torneos importantes...es de pura logica...

zunderlips27

Top 4? Djokovic? Murray? infinitamente superior ? permíteme que haga esto.....

:grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin:


Y viendo el US OPEN...con Federer jugando 80-90 minutos por partido. A ver Fish qué hace. Supongo que como mínimo Mardy le arranque algún set y el partido pase de 2 horas...


Cevico

zum zum zum....el partido contra Verdasco ya pasó de las 2 horas...por poco, pero pasó...

que no te enteras...

ademas, Sampras tambien ganaba partidos en 90 -100 minutos en primeras rondas en el US Open..

y eso que era un rato largo peor jugador que Federer...encuanto no le entraba el primero..a pasarlas futas...

el Rogelio tiene muchos mas recursos...eso se ve....aunque veas tenis desde 2005...

zunderlips27

Uy....2 horas y 2 minutos contra Verdasco...es verdad.

Se me olvidaba que ahora presides el club de fans de Roger Federer. ¿Te has mudado ya a Basilea?

US OPEN 2002


R128   Albert Portas (ESP)    76   W 6-1, 6-4, 6-4   
R64   Kristian Pless (DEN)    85   W 6-3, 7-5, 6-4   
R32   Greg Rusedski (GBR)    35   W 7-6(4), 4-6, 7-6(3), 3-6, 6-4     202 MINUTOS
R16   Tommy Haas (GER)    3   W 7-5, 6-4, 6-7(5), 7-5    180 M
Q   Andy Roddick (USA)    11   W 6-3, 6-2, 6-4         89 MINUTOS  (casualidad...el mayor número de veces top 10 en 00)
S   Sjeng Schalken (NED)    25   W 7-6(6), 7-6(4), 6-2   141 minutos
W   Andre Agassi (USA)    6   W 6-3, 6-4, 5-7, 6-4                 172 minutos


US OPEN 2001


R128   Julien Boutter (FRA)    55   W 6-4, 7-6(4), 7-6(6)   Stats   128 M
R64   Andre Sa (BRA)    111   W 7-6(4), 6-4, 6-3   Stats
R32   Mikhail Youzhny (RUS)    65   W 6-3, 6-2, 6-2   Stats
R16   Patrick Rafter (AUS)    6   W 6-3, 6-2, 6-7(5), 6-4   Stats    151
Q   Andre Agassi (USA)    2   W 6-7(7), 7-6(2), 7-6(2), 7-6(5)   212
S   Marat Safin (RUS)    3   W 6-3, 7-6(5), 6-3   Stats    114 MI  (NEW BALLS?? JA JA)
F   Lleyton Hewitt (AUS)    4   L 6-7(4), 1-6, 1-6   Stats


US OPEN 1997

R16   Petr Korda (CZE)    16   L 7-6(4), 5-7, 6-7(2), 6-3, 6-7(3)   224 MINUTOS  y a casa...


US OPEN 1996

R128   Jimy Szymanski (VEN)    164   W 6-2, 6-2, 6-1   Stats
R64   Jiri Novak (CZE)    47   W 6-3, 1-6, 6-3, 4-6, 6-4   Stats  156 MINUTOS
R32   Alexander Volkov (RUS)    78   W 6-3, 6-4, 6-2   Stats
R16   Mark Philippoussis (AUS)    22   W 6-3, 6-3, 6-4   Stats
Q   Alex Corretja (ESP)    31   W 7-6(5), 5-7, 5-7, 6-4, 7-6(7)   Stats   poco que decir. El partido más duro de su carrera...
S   Goran Ivanisevic (CRO)    6   W 6-3, 6-4, 6-7(9), 6-3   Stats
W   Michael Chang (USA)    3   W 6-1, 6-4, 7-6(3)

Cevico

¿por que no pones todos los partidos?...qué tramposete, no?....

zunderlips27

Porque es obvio que hay partidos de 90 minutos y salta a la vista cuáles son. Si quieres lo comparamos con los US OPENS de Federer...

Ya quisiera yo haber visto al suizo en 3ª y 4ª Ronda contra un Rusedski, un Korda, un Corretja, un Rafter, un Jiri Novak, un Haas (3 del mundo)...y así año tras año. Claro que ganaría mucho porque Federer es el mejor., pero eso de llegar a 27 semis de GS consecutivas?? ni de coña. Eso de plantarse en la final jugando 100 minutos de media?¿? ni de coña...

Cevico

Que Federer llegase a 27 semis de GS...significa dos cosas...

1ª que es muy bueno, eso es evidente, por algo es considerado el mejor de la historia.

2ª porque aparte de ser muy bueno....es muy regular...no falla en las grandes citas.

zunderlips27

En eso estoy de acuerdo. Pero te falta un 3er punto: que no tenía que enfrentarse en 3ª y 4ª Ronda contra un Rusedski, un Korda, un Corretja, un Rafter, un Jiri Novak, un Haas (3 del mundo)...y así año tras año.

Tan dificil es de ver? En un deporte hiperprofesionalizado, por muy bueno que sea Federer, lo lógico es que haya otros tíos que sean muy buenos y le pongan en apuros. No es lógico que con 31 años juegue una media de 90 minutos por ronda en GS.

Cevico

Aparte de que..

no voy a decir que mientes, porque yo a veces tambien cometo algun error dando algun dato...

pero.... no son 27...son 23 semis consecutivas...


http://www.atpworldtour.com/Tennis/Players/Top-Players/Roger-Federer.aspx?t=pa&y=0&m=s&e=gs#

Cevico

Es que los jugadores de los 90...no eran tan completos como los de ahora...

tenian mas carencias...eran mas dependientes de un golpe especifico....(casi todos del servicio)...

eso daba esperanzas a los rivales de menos nivel a la hora de enfrentarlos..

(a ver si hoy no saca bien y tengo oportunidad de ganar)

ahora no es asi...

aunque Federer no tenga un buen dia de saque...tiene muchos mas recursos para ganar...

Rafa y Nole igual..no dependen de ningun golpe....

y eso es desesperante para los que los enfrentan...un muro...

R3 McEnroe

Si Corretja es el jugador que iba a eliminar a un buen Federer de Nueva York... yo ya no digo nada más.
Roger Federer 302 weeks Pete Sampras 286 Ivan Lendl 270 Jimmy Connors 268 John McEnroe 170 Novak  Djokovic 152 Rafael Nadal 141 Björn Borg 109 Andre Agassi 101


Federer, Del Potro, Soderling, Wawrinka, Gasquet, Dimitrov, Raonic... y mi pupilo Andrey Rublev

zunderlips27

A eliminarlo no....pero a tenerlo 3 horitas dando raquetazos sobre el cemento, seguro que sí. Igual que Rusedski, Korda, Rafter... Y eso en  3ª y 4ª ronda. Luego te ves en semis con Agassi y a ver qué haces...Ganaría GS igualmente pero no estaría con 31 años paseándose por las pistas de flushing meadows jugando 90-100 minutitos por ronda... Probablemente a los 29 empezxaría a estar tan agotado como lo estaba Sampras y sólo querría colgar la raqueta y descansar.

El desgaste sería muchísimo mayor, físico y psicológico.

Feeder

#192
No me he leido todo el hilo Guilax, pero si comparas 2 décadas y estás comparando 2 jugadores, no puedes poner los logros totales de un jugador y otro. Al igual que haces con Agassi en una década y en otra, por ejemplo no puedes poner Sampras 14 GS cuando como comparas décadas Pete ganó 1 GS en los 80 y otro en los 2000's, al igual que Nadal no tiene 11 en los 00's sino 9 por 2 en los 2010's.

De todas formas enhorabuena por el trabajazo, así da gusto ver debates.

zunderlips27

Lo que habría que hacer es dar un h2h individual cada uno de nosotros.

Por ejemplo R3McEnroe: en un Muster vs González, de 10 partidos ¿ qué h2h darías?

O Feeder: en un  Rafter vs Roddick??

Feeder

Bueno Rafter la verdad que es de los 90 aunque también piya algo de los 00's, yo como soy muy purista tendría que descartar sus logros en 2001 como Final en Wimbledon, Canada, Cincinnati, semis en Australia y Miami. Ahora hago una comparación más extensa.