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Desmitificando los 90

Iniciado por Guilax, 01 de Septiembre de 2012, 00:49

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orion

Cita de: Marea en 01 de Septiembre de 2012, 14:16
Y coincido con el comentario de Cevico

Qué cosa tan extraña!
Los verdaderos 4 fantásticos de la historia: Federer, Sampras, Nadal y Djokovic...

Cevico

Joer, deconocia esta faceta de tramposillo de orion..

se puede saber a que viene sacar parte de un comentario, fuera de contexto, de hace cinco dias..?

zunderlips27

Cita de: Roger_Federer en 06 de Septiembre de 2012, 16:16

El exito de Nadal en mi opinion no esta en su derecha. El golpe en sí, difiere poco del que puede hacer Andreev, que hace una peineta similar. La diferencia radica en su intensidad, en su capacidad de sacrificio para poder pegar esas derechas muchas veces, pero no en el golpe en sí

Ufff...está claro que tú sabrás más de eso que yo pero he visto jugar a Andreev un montón y, aparte de ser el típico que juega 25 minutos como el número 1 del mundo y otros 25 como el número 500, su derecha no me parece que haga ni la mitad de daño que la de Nadal. No hablo solo del golpe en sí. Hablo de meter 6 seguidas.

Marea

Ñ&G

orion

Me parece normal que si lo que te gusta ver es a un tipo con garra y menos  a un tipo con talento, te termine gustando más ver a Nadal que a Berdich, por decir algo...
Los verdaderos 4 fantásticos de la historia: Federer, Sampras, Nadal y Djokovic...

orion

#350
Cita de: Cevico en 06 de Septiembre de 2012, 16:53
Joer, deconocia esta faceta de tramposillo de orion..

se puede saber a que viene sacar parte de un comentario, fuera de contexto, de hace cinco dias..?
Tienes razón, pero no iba para ti, te pegó de carambola... Por otro lado, no había visto este hilo. Esta muy interesante, de hecho no he acabado de leerlo. A ver si no rompe record...
Los verdaderos 4 fantásticos de la historia: Federer, Sampras, Nadal y Djokovic...

GERULAITIS

Cita de: Cevico en 06 de Septiembre de 2012, 13:34
KAFELNIKOV
Ganó RG 96:

otro torneazo (como casi todos los de los 90)

impresionante kafelnikov en este roland garros, jugando de manera increible todos los partidos.....

gano consecutivamente en las 4 primeras rondas a galo blanco, thomas johansson, felix mantilla, y pato clavet, repartiendo unas palizas de escandalo.

en cuartos un autentico partidazo ante richard krajiceck, que fue el unico, en todo el torneo, que le pudo ganar un set.

en semis, todos lo sabemos: palizon al numero 1 del tenis mundial, pete sampras, que venia de cargarse a bruguera, a martin, y a courier por el camino.

y en la final, otro partidazo, con 3 set durisimos (7-6 / 7-5 / 7-6) al gran stich, que se habia cargado por el camino al ganador del año anterior (thomas muster)

increible el ruso, que pedazo de torneo que se casco....


otro jugador (el ruso) que podria haber dado mas de si, pero que preferia dedicarse a otra cosas....

por ejemplo, cuando acudia a las concentraciones de la copa davis con su pais, nunca se alojaba con el equipo, sino que pedia explicitamente un hotel, que tuviera campo de golf, y partidas de poker oficiales.

no entrenaba, y no hacia papel de equipo.

se pasaba el fin de semana jugando al golf y al poker, y acudia solo a los partidos que tenia que jugar, porque no tenia otra.

una anecdota.

al principio del año 2000, kafelnikov declaro, que su maximo objetivo para el año, era ganar la medalla de oro en las olimpiadas de sidney

bueno, pues el tio, dijo que no jugaba la copa davis, porque no le salia de los mismisimos....

la federacion rusa, le dijo, que o jugaba la copa davis, o no iba a las olimpiadas....

asi que hizo eso: fue a belgica, aparte del equipo, acudio el primer dia a jugar contra filip dewulf, al que gano, y se fue de la concentracion.....

dijo que ya habia jugado la copa davis, y que ya podia ir a los juegos olimpicos.

se armo la de dios, porque dejara la concentracion y se largara.

afortunadamente para el, safin gano su partido, y el y cherkasov, gasnaron el doble, y rusia paso a segunda ronda.

la siguiente ronda era en españa.

la federacion rusa, le dijo a kafelnikov que tenia que ir a jugar, o le quitaban la plaza en los juegos olimpicos....

asi que el tio fue.

fue, pero no sabemos a que, porque perdio triple 6-2 ante costa, y 6-0 / 6-3 / 6-0 ante ferrero, que debutaba en el equipo....

asi que esa fue su aportacion (aparte de que ganaron el doble, mas por la lamentable actuacion de los nuestros)

rusia eliminada, y asi el, no tenia que jugar mas rondas...  :grin: :grin: :grin:

pero podia ir a las olimpiadas....

en ellas, realizo un torneo impresionante.

llego a la final sin perder un set, ganando a gente como chela, philipoussis, o kuerten.

la final fue un partido epico, a 5 sets, ante tommy haas, y de un nivel muy alto.

kafelnikov tenia su medalla de oro....

dos anecdotas de este torneo olimpico, es que safin, era el maximo favorito, y todo el mundo pensaba (conociendo a kafelnikov) que la final, podria ser entre safin y kafelnikov.

pero marat perdio inesperadamente en la primera ronda del torneo ante fabrice santoro

la otra anecdota del torneo, es que en la delegacion suiza, estaba federer, que ya era una promesa.

federer en ese torneo se metio en semis, y parecia que tenia la medalla de bronce echa, porque jugo ante un frances semidesconocido (arnaud di pascuale)

pero perdio el partido en 3 sets, a pesar de tener setball a favor en las dos primeras mangas.....

tambien en ese torneo olimpico, es cuando conocio y se hizo novio de su actual mujer (mirka vabrinek)

saludos
Ganador del Oscar "ForoCrónicas" en 2008 y 2010.
Frase Mitica 2010 "Nadal tiene dos posiciones: cansino y muy cansino"
Ganador del Oscar "Raqueta de oro" en 2010
Ganador del Oscar "Forero sabio" en 2009, 2010, 2011, 2013, y 2014
Nº 1 del Ranking de la Carrera de Campeones Forera 2011. Ganador de la Copa Master Forera 2011

zunderlips27

Cita de: GERULAITIS en 07 de Septiembre de 2012, 14:17
en semis, todos lo sabemos: palizon al numero 1 del tenis mundial, pete sampras, que venia de cargarse a bruguera, a martin, y a courier por el camino.

Y no hay que olvidar como llegó Pete a esas semis...se cargó a 2 campeonísimos y un jugadorazo en partidos terribles. Llegó fundido.

R3 McEnroe

Cita de: GERULAITIS en 05 de Septiembre de 2012, 10:52
Cita de: Guilax en 04 de Septiembre de 2012, 01:19
Igual Youtube es mal medio para medir velocidades. Los videos estantan comprimidos que se pierden frames (cuadrados x segundo). Eso pasa mas con los partidos nuevos que con los viejos que vienen de vhs a digital y no de digital a digital. El vhs contiene más frames que lo digital.  Y mientras menos frames tiene una filmacion más rapido se ven los movimientos.

explicaselo a cevico, anda.....

Pero ésto también es válido para cuando tú has dicho poniendo algún vídeo de youtube "¿se les ve jugando más lento que ahora?"...
Roger Federer 302 weeks Pete Sampras 286 Ivan Lendl 270 Jimmy Connors 268 John McEnroe 170 Novak  Djokovic 152 Rafael Nadal 141 Björn Borg 109 Andre Agassi 101


Federer, Del Potro, Soderling, Wawrinka, Gasquet, Dimitrov, Raonic... y mi pupilo Andrey Rublev

R3 McEnroe

Cita de: GERULAITIS en 06 de Septiembre de 2012, 13:56
Cita de: Roger_Federer en 06 de Septiembre de 2012, 13:44
Antes los tops iban a muchos torneos menores a rascar algun punto, o a preparar algun torneo con superficie similar.

eso lo se de sobra, roger.

quizas eso, habria que explicarselo a r3, o a cevico....

que siempre viene aqui, llenandose la boca, con que fulanito perdio con el 89, y con el 104, y con 99 en no se que torneo......

No hace falta que me explique algo que ya se.

Míralo como quieras y excúsalos como gustes, pero datos son datos. Y como ha dicho Roger_Federer "Antes los tops iban a muchos torneos menores a rascar algun punto, o a preparar algun torneo con superficie similar" sí, pero antes (no recortes) dijo: "Otra es que no tenian ni la preparacion fisica ni mental, como hacen ahora, para estar a tope en cada torneo que juegan.". Y por eso... " iban a muchos torneos menores a rascar algun punto".

De nada  :afro:
Roger Federer 302 weeks Pete Sampras 286 Ivan Lendl 270 Jimmy Connors 268 John McEnroe 170 Novak  Djokovic 152 Rafael Nadal 141 Björn Borg 109 Andre Agassi 101


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R3 McEnroe

Cita de: Roger_Federer en 06 de Septiembre de 2012, 14:00
Geru, creo que interpretas mi comentario al reves.

Con lo de que iban a torneos a preparar algo o a rascar algun punto, no estoy defendiendo el nivel de entonces. Sino diciendo que el nivel, bien fisico o mental no les daba para ir 100% a todo como hacen ahora

¡equilicuá!
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R3 McEnroe

Cita de: Roger_Federer en 06 de Septiembre de 2012, 14:03
Quizás el gasto energetico es minimo hasta semis porque son tan buenos con respecto al resto que pueden ir al tran tran.

Yo no defiendo los 90 ni defiendo la epoca actual. Para mi las epocas no se pueden comparar y los que han sido o son realmente buenos, se hubieran adaptado a cualquier epoca y a cualquier circunstancia (lease la ralentizacion actual o la especializacion de antaño)

Ésto es lo que digo yo.

Por eso si pretenden tirar por los suelos los 00 digo que en los 90 pasaban "otras cosas", y si pretenden tirar los 90 (mucho menos frecuente) también los defiendo.
Roger Federer 302 weeks Pete Sampras 286 Ivan Lendl 270 Jimmy Connors 268 John McEnroe 170 Novak  Djokovic 152 Rafael Nadal 141 Björn Borg 109 Andre Agassi 101


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GERULAITIS

yo pongo videos muy de tarde en tarde.

y no lo hago para poner en ridiculo a nadie, ni pare demostrar lo malos que son.

ademas, para mi la velocidad, es algo en lo que no me fijo.

o me fijo como un elemento mas.

es el nivel en el que me fijo, y no en si la bola va mas rapida o no.

pero por ejemplo, mira esta derecha de krajiceck en tierra:

Probably the biggest forehand ever hit!

que lento va, no?

la velocidad es un elemento mas.

que ahora, en general se le pega mas rapido a la pelota?

si...

pero no en particular.

pegadores ha habido siempre.

mira esta velocidad en tierra:

1991 Roland Garros - Final: Courier vs Agassi

no entiendo de frames por segundo, ni polleces de esas....

pero de verdad crees que esa bola, va mas lenta que esta?:

Rafael Nadal vs Novak Djokovic Final Montecarlo 2012 - Special Highlights by Rafapedia

porque yo no lo veo......

yo veo una velocidad superior en el video de hace 21 años.....

tu que ves, r3?
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Frase Mitica 2010 "Nadal tiene dos posiciones: cansino y muy cansino"
Ganador del Oscar "Raqueta de oro" en 2010
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zunderlips27

Solía ir todos los años al torneo de veteranos de Puente Romano en Marbella. Me tragué unos cuantos partidos entre Courier,Bruguera, Muster etc

Todos cuarentones y de verdad que era un auténtico espeectáculo. Decir que le pegan lento....no se, me desconcierta y ya no sé ni que pensar.

GERULAITIS

el video de la final de roland garros de 1991, entre agassi y courier, tiene mucha peor calidad, logicamente, dado el tiempo que ha pasado.

y aun asi, se aprecia (al menos, yo lo aprecio) una velocidad de bola superior a la de nadal y djokovic en montecarlo 2012......

asi que coño, es eso de que antes, no le pegaban fuerte?

21 años de diferencia.....

dos decadas....

y mirar como les corre la bola a courier y a agassi...

aun vendra alguno, a decir que corre mas la de montecarlo 2012...
Ganador del Oscar "ForoCrónicas" en 2008 y 2010.
Frase Mitica 2010 "Nadal tiene dos posiciones: cansino y muy cansino"
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