Lo que esta clarisimo es que coinciden los ultimos años de carrera de Edberg con los primeros de Sampras, y que cuando Sampras alcanza su maximo nivel y domina el circuito durante 6 años(y eso que lo hace con solo 22 años) ya habia pasado la mejor epoca del sueco.

Cita de: ZELLGADISS en 04 de Febrero de 2012, 16:12
lee bien hombre, con Sampras teniendo ESA EDAD, no que la dispute literalmente con Sampras. entendistes eso?
Y si esa final que disputa en enero(o la primera semana de febrero)contra COURIER, Sampras tenia en ese momento 21 años y 5 meses.

Ok, el asunto es que no te expresaste bien. Por eso se lee así, me explico? Lee lo que dices y no está bien redactado... Pero ya quedó claro... si Sampras nació en agosto del 71 y hablamos de enero del 93...  No son eso 22 años con 5 meses?

No, son 21 años y 5 meses 

Y si ok intentare explicar totalmente para que no  haya confusiones o malas equivocaciones en fechas o enfrentamientos.

Cita de: ZELLGADISS en 04 de Febrero de 2012, 16:17
Lo que esta clarisimo es que coinciden los ultimos años de carrera de Edberg con los primeros de Sampras, y que cuando Sampras alcanza su maximo nivel y domina el circuito durante 6 años(y eso que lo hace con solo 22 años) ya habia pasado la mejor epoca del sueco.

Aquí de qué se habla? De torneos ganados en los 90s? o de rivales de Pete. Porque repito, si vamos a hablar de camadas, entonces tendremos que hablar de los años dorados de cada uno y no abarcan toda la década...

Cita de: ZELLGADISS en 04 de Febrero de 2012, 16:19
No, son 21 años y 5 meses 

No caíste... :wink:

Y vamos yo tampoco meteria como rivales a Kuerten o Moya de Federer y realmente si que fueron sus rivales en sus inicios sobre todo...

Cita de: ZELLGADISS en 04 de Febrero de 2012, 16:22
Y vamos yo tampoco meteria como rivales a Kuerten o Moya de Federer y realmente si que fueron sus rivales en sus inicios sobre todo...

Por eso digo, enotnces hablemos de camadas no de décadas. El Geru ya te expuso que Edberg jugó 12 veces con Sampras y no lo vales... Pero espero que participen más foreros para enriquecerlo... Y hablo de los años dorados de Federer (2004-2007)... Rivales? Absolutamente nadie...

Cita de: orion link=topic=77941.msg9111382#msg9111382
Ah, caray! Aquí sí que diferimos de polo a polo... sampras lo borró del mapa la única vez que se vieron en arcilla... Lo borró!
/quote]

Becker al menos por palmares, es mejor en tierra, 3 semis de GS...

Aunque es memorable el partidazo que se cascó Sampras en aquella final de Roma si mal no recuerdo...  :clap: :clap: :clap:

Para eso de las camadas si valoramos solo las temporadas como nº1 si Sampras es 1993-98, Federer deberia ser 2004-2009 no?(porque 2008 es Nadal pero 2009 es Federer).

Si metemos temporadas de ambos acabando en el top3 seria Sampras 1992-2000 y 2003-2011 Federer.

Que intervalos metemos en las comparaciones compañero?

Cita de: ZELLGADISS en 04 de Febrero de 2012, 04:49
una pregunta: como es que en los 80s Borg,Mc Enroe,Lendl,Connors,Wilander o Becker tambien ganaban ellos 2 o 3 GS algun año?¿Era tambien porque el resto fuera de los cracks eran "melones" o porque sencillamente eran muy buenos como en parte pasa ahora?(que ok el top25 actual sera peor que antes pero no mucho peor y sigue habiendo buenos jugadores sin duda)

vamos a ver.

ganar un grand slam siempre es complicado.

ganar 2 en la misma temporada, es mucho mas complicado.

ganar 3 en el mismo año, es algo, que roza lo imposible.

y ganar los 4, es como una utopia.

si eres muy muy bueno (como es el caso de los que estamos nombrando: sampras, agassi, federer, nadal, djokovic, becker, wilander, edberg, becker, borg, mcenroe, etc) sera dificil, pero tendras mas opciones de hacerlo.

y si eres muy muy bueno (como estos), ademas no tienes que jugar con tios entre el 16 y el 32 hasta rondas mas avanzadas, y ademas el nivel de los top-32 es mas bajo, sera dificil tambien, pero tendras algunas opciones mas de hacerlo.

por ejemplo, dobletes hay muchos.

los tripletes escasean bastante

por ejemplo, tomando por decadas el asunto, tenemos lo siguiente


en la decada de los 70, hubo 5 dobletes, a cargo de 3 jugadores:

newcombe en 1973. vilas en 1977. borg en 1978, 1979, y 1980.

y 1 triplete

connors en 1974


en la decada de los 80, hubo tambien 5 dobletes, e igualmente a cargo de 3 jugadores.

mcenroe en 1981, y 1984. lendl en 1986 y 1987. y becker en 1989.

y 1 triplete

wilander en 1988


en la decada de los 90, hubo 6 dobletes, y de nuevo a cargo de 3 jugadores

courier en 1992. sampras en 1993, 1994, 1995, y 1997. y agassi en 1999

en cambio, en esta decada no hubo ningun triplete


en la decada de los 00, hubo 3 dobletes.

federer en 2005 y 2009. y nadal en 2008

pero en cambio, hubo 4 tripletes, a cargo de los mismos dos jugadores

federer en 2004, 2006, y 2007. nadal en 2010.


si resumimos, tenemos que en en los 70, y en los 80 la cosa ha sido practicamente identica: 5 dobletes y 1 triplete, pero a manos de 4 tios distintos

en los 90, fue muy parecida pero un poco inferior (minimamente) porque hubo un doblete mas, pero no hubo triplete

pero en la decada actual, la cosa cambia bastante, y se dispara ya que hay 3 dobletes unicamente, pero 4 tripletes.....

encima con un numero menor de gente, ya que mientras los dobletes o tripletes anteriores, eran conseguidos por 3 o 4 jugadores, ahora solo son 2 los que lo consiguen. osea, se aumentan los años en que se consiguen dobletes o tripletes, aumentan los tripletes, y en cambio baja el numero de jugadores que lo hacen

a eso, sumale que en 2011, el primer año de la decada de los 10, ya tenemos otro triplete.....

osea, que entre 1969 y 2003 solo hubo 2 tripletes....

entre 2004 y 2011, llevamos 5 tripletes...

en fin.....

cada cual, que saque sus propias conclusiones

Cita de: GERULAITIS en 04 de Febrero de 2012, 16:42

Cita de: ZELLGADISS en 04 de Febrero de 2012, 04:49
una pregunta: como es que en los 80s Borg,Mc Enroe,Lendl,Connors,Wilander o Becker tambien ganaban ellos 2 o 3 GS algun año?¿Era tambien porque el resto fuera de los cracks eran "melones" o porque sencillamente eran muy buenos como en parte pasa ahora?(que ok el top25 actual sera peor que antes pero no mucho peor y sigue habiendo buenos jugadores sin duda)

vamos a ver.

ganar un grand slam siempre es complicado.

ganar 2 en la misma temporada, es mucho mas complicado.

ganar 3 en el mismo año, es algo, que roza lo imposible.

y ganar los 4, es como una utopia.

si eres muy muy bueno (como es el caso de los que estamos nombrando: sampras, agassi, federer, nadal, djokovic, becker, wilander, edberg, becker, borg, mcenroe, etc) sera dificil, pero tendras mas opciones de hacerlo.

y si eres muy muy bueno (como estos), ademas no tienes que jugar con tios entre el 16 y el 32 hasta rondas mas avanzadas, y ademas el nivel de los top-32 es mas bajo, sera dificil tambien, pero tendras algunas opciones mas de hacerlo.

por ejemplo, dobletes hay muchos.

los tripletes escasean bastante

por ejemplo, tomando por decadas el asunto, tenemos lo siguiente


en la decada de los 70, hubo 5 dobletes, a cargo de 3 jugadores:

newcombe en 1973. vilas en 1977. borg en 1978, 1979, y 1980.

y 1 triplete

connors en 1974


en la decada de los 80, hubo tambien 5 dobletes, e igualmente a cargo de 3 jugadores.

mcenroe en 1981, y 1984. lendl en 1986 y 1987. y becker en 1989.

y 1 triplete

wilander en 1988


en la decada de los 90, hubo 6 dobletes, y de nuevo a cargo de 3 jugadores

courier en 1992. sampras en 1993, 1994, 1995, y 1997. y agassi en 1999

en cambio, en esta decada no hubo ningun triplete


en la decada de los 00, hubo 3 dobletes.

federer en 2005 y 2009. y nadal en 2008

pero en cambio, hubo 4 tripletes, a cargo de los mismos dos jugadores

federer en 2004, 2006, y 2007. nadal en 2010.


si resumimos, tenemos que en en los 70, y en los 80 la cosa ha sido practicamente identica: 5 dobletes y 1 triplete, pero a manos de 4 tios distintos

en los 90, fue muy parecida pero un poco inferior (minimamente) porque hubo un doblete mas, pero no hubo triplete

pero en la decada actual, la cosa cambia bastante, y se dispara ya que hay 3 dobletes unicamente, pero 4 tripletes.....

encima con un numero menor de gente, ya que mientras los dobletes o tripletes anteriores, eran conseguidos por 3 o 4 jugadores, ahora solo son 2 los que lo consiguen. osea, se aumentan los años en que se consiguen dobletes o tripletes, aumentan los tripletes, y en cambio baja el numero de jugadores que lo hacen

a eso, sumale que en 2011, el primer año de la decada de los 10, ya tenemos otro triplete.....

osea, que entre 1969 y 2003 solo hubo 2 tripletes....

entre 2004 y 2011, llevamos 5 tripletes...

en fin.....

cada cual, que saque sus propias conclusiones

P... Sensei!
Por cierto, perdón por mandar un comercial, pero te mandé unos mensajes privados que no has visto...

Cita de: Steffi_will_u_marry_me? en 04 de Febrero de 2012, 16:35
Becker al menos por palmares, es mejor en tierra, 3 semis de GS...

Aunque es memorable el partidazo que se cascó Sampras en aquella final de Roma si mal no recuerdo...  :clap: :clap: :clap:

Yo repito lo que ya dije, mi querido y admirado, Steffi: Si Federer, por ejemplo le hubiera sumido un 6-1, 6-2, 6-1 a Sampras en aquel sobrevalorado partido, me hubiera sorprendido y hasta preocupado, sería algo por demás desconcertante, me diría "quién es ese monstruo en flor?", a pesar del mal momento de Sampras (donde dicho sea de paso, el partido pudo ser para cualquiera).  Aquí la cosa es distinta, ambos están en su peor superficie y resulta que el que tiene "peor" palmares en tierra, le zumba una paliza al otro... Eso qué me dice? Al menos pensar que Becker es mejor en tierra, sería lo último que me pasaría por la cabeza...

Cita de: ZELLGADISS en 04 de Febrero de 2012, 16:37
Para eso de las camadas si valoramos solo las temporadas como nº1 si Sampras es 1993-98, Federer deberia ser 2004-2009 no?(porque 2008 es Nadal pero 2009 es Federer).

Si metemos temporadas de ambos acabando en el top3 seria Sampras 1992-2000 y 2003-2011 Federer.

Que intervalos metemos en las comparaciones compañero?

Te va igual como quiera... Aquí en el "candelero" actual, sólo Nadal y un apenas naciente Nole, son rivales... dime quien más? Yo digo cuando fueron top 3... Pero por década...

Y con naciente me refiero cuando incurrió que les hizo ver suerte, pero no pasó gran cosa, hasta que lo derrotó en AU08

Gerulaitis te olvidas de Borg que en el 80(esto pertenece a los 80s) gana RG y WB y de Connors en el 82 que gana WB y US OPEN
En apenas una decada hasta 6 tenistas diferentes ganan 2 o mas GS en el mismo año:
Borg,Mc Enroe,Connors, Lendl, Wilander o Becker.

Me parece igual de increible a que 3 tenistas diferentes en un lapso de tiempo tampoco muy grande(2004 el primer triplete de Federer-2011 este ultimo de Djokovic) ganen 3 GS el mismo año la verdad.

En mi opinion en ambos casos en un lapso de tiempo no muy grande cohabitaron jugadores excelentes