Cita de: Marea en 04 de Febrero de 2012, 21:50
Sampras hoy en día no lograría catorce GS ni en sueños

Nadal en los 90 no ganaría 10 GS ni en sueños

Ergo Federer es el mejor de la historia. 

Páginas atrás, alguien te dijo que Roger en aquellos años, tendría 12 ó 13... Así que no se ve tan claro...

orion de que tienes que pedirme disculpas?La verdad no me he enterado jeje

En cuanto a tu pregunta del % de cada apartado en el tenis pues no sabria que decirte.
A ver intentare poner lo que podria ser(aunque nunca me he puesto a pensar que % es de cada vamos)
Dire:
Tecnica 30%
Tactica 20%
Mente  25%
Fisico  25%

No se igual me equivoco pero lo veo asi, si quieres ser un gran tenista tienes que intentar dominar(o al menos no flaquear en 1) las 4 apartados, porque siendo muy bueno en todos y fallando netamente en uno pues lo puedes notar.
La excepciones mas claras son las que se han dicho aqui creo:

-Federer una tecnica maravillosa,ha tenido un fisico muy bueno(al menos en su plenitud), una mentalidad buena (no me parece mala la verdad, pero si, en partidos muy al limite falla un poco, con nadal mucho mas), y en cuanto a la tactica diria que muy muy normalita, vamos no ha preparado en demasia los partidos en funcion del rival(apenas algunos detalles)
Puntuare asi en plan curioso:            Tecnica: 9.5-10
                                                           Tactica:6
                                                          Mentalidad:7
                                                          Fisico:8.5-9

-Sampras una buena tecnica, un fisico limitado a lo hora de alargarse el partido aunque con algunas cualidades fisicas destacables, una mentalidad ganadora y buena tactica

                                                           Tecnica:8
                                                           Tactica: 7.5
                                                           Mentalidad:8.5
                                                           Fisico: 7.5

-Nadal en mi opinion posee una tecnica aceptable, un gran estratega generalmente, una mentalidad arrolladora y un fisico impresionante.
       
                                                          Tecnica:7
                                                          Tactica:9
                                                          Mentalidad: 9-9.5
                                                          Fisico: 9.5-10

Cita de: orion en 06 de Febrero de 2012, 00:22
Páginas atrás, alguien te dijo que Roger en aquellos años, tendría 12 ó 13... Así que no se ve tan claro...

Roger Federer posiblemente en los noventa no hubiese logrado 16 GS, lo que tengo muy claro es que Sampras tendría menos de catorce. Si los metes en la misma época ambos pierden, pero sería el norteamericano el más dañado. El suizo, en mi opinión e independientemente de si hubiese jugado en los ochenta o en los noventa, sería el jugador con más éxitos en la decada en la que le hubiese tocado jugar. Si metiésemos en la actualidad a Sampras el suizo tampoco tendría 16, quizá rondaría los 12... pero es que Sampras estaría por debajo de 10, unos 8 probablemente.

Cita de: ZELLGADISS en 06 de Febrero de 2012, 00:35
Dire:
Tecnica 30%
Tactica 20%
Mente  25%
Fisico  25%

-Federer una tecnica maravillosa,ha tenido un fisico muy bueno(al menos en su plenitud), una mentalidad buena (no me parece mala la verdad, pero si, en partidos muy al limite falla un poco, con nadal mucho mas), y en cuanto a la tactica diria que muy muy normalita, vamos no ha preparado en demasia los partidos en funcion del rival(apenas algunos detalles)
Puntuare asi en plan curioso:            Tecnica: 9.5-10       10                                                           
                                                           Tactica:6                  8                                                         
                                                           Mentalidad:7           8
                                                          Fisico:8.5-9              9

-Sampras una buena tecnica, un fisico limitado a lo hora de alargarse el partido aunque con algunas cualidades fisicas destacables, una mentalidad ganadora y buena tactica

                                                           Tecnica:8             9
                                                           Tactica: 7.5        10
                                                           Mentalidad:8.5   10
                                                           Fisico: 7.5            7

-Nadal en mi opinion posee un10a tecnica aceptable, un gran estratega generalmente, una mentalidad arrolladora y un fisico impresionante.
       
                                                          Tecnica:7             7.5
                                                          Tactica:9               8
                                                          Mentalidad: 9-9.5  10
                                                          Fisico: 9.5-10         10

En los porcentajes estamos más o menos de acuerdo... Podemos dejarlo así. Yo creo que el físico es el que menos debe tener, pero está bien...
Yo estaba pensado (porque es más fácil), agarrar al mejor de los 3 en cada apartado como el parámetro, es decir 10, en base a eso, lo mío qudaría bastante diferente al tuyo, la verdad. Lo puse en negrillas a lado del tuyo... Ahora apliquemos el porcentaje que le pones y saquemos resultados... Cada quien el suyo, ok?

primeramente, yo a la tactica, la quitaria. no la considero un apartado aparte

entra dentro de la mente.

elaborar una buena tactica, llevarla a cabo, cambiarla si no funciona, es cosa de la cabeza, no de los golpes o del fisico.

por otro lado, no puedo estar de acuerdo en esto:

Cita de: ZELLGADISS en 06 de Febrero de 2012, 00:35
-Sampras
               Mentalidad:8.5
                                                           

-Nadal
           Mentalidad: 9-9.5

de mentalidad, estarian, como poco, a la misma altura.


por otro lado, queria comentar algo, que alguien hablo antes, sobre los melones de ahora, y los melones de antes, y puso como ejemplo, a ivanisevic.

ivanisevic, no se si se podia catalogar como un melon.

para mi, cuando se habla de melones en la actualidad, se habla de gente que no rinde en los momentos que tiene que rendir.

pero no rinde, por razones muy concretas: miedo, acojonamiento, salir derrotados de antemano, pensa que no pueden ganar a determinada gente, o por ejemplo, vertigo en los momentos importantes (que les hace perder ante rivales que deberian de ganar, o que les hace perder partidos que tienen ganados antes los mejores, por no saber concretar)

tenemos unos cuantos de esos.

luego, hay otro tipo de jugadores que pierden por su mala cabeza, pero no los catalogaria de melones.

son otra cosa.

por ejemplo, safin, o ivanisevic.

estos, podian en un momento dado, cabrearse con el publico, y tirar un partido que tenian ganado.

o podian creer que el arbitro les habia robado un punto, armarle la bronca, y perder 5 juegos seguidos, o algo asi.

incluso pueden estar en plan gandul, no prepararse bien (no entrenar lo suficiente, no hacer una pretemporada adecuada, etc) y luego estar jugando a un nivel horrible

recuerdo un dia, que incluso ivanisevic rompio todas las raquetas que tenia, y como no tenia mas, fue descalificado.

el resultado es el mismo (perder partidos que no deberian, o no dar la talla en momentos que hay que darla)

pero las causas son totalmente diferentes.

por ejemplo, safin (por poner uno que este mas cerca en el tiempo) no perdio en su vida un partido por vertigo a la victoria, por que pensara que al otro no le podia ganar, o porque tuviera break de ventaja en el set decisivo ante alguien, y se acojonara por ello

al menos, que yo lo recuerde.....

con ivanisevic, exactamente lo mismo.

y que me corrija gandalf, que quizas lo conoce mejor que yo

a este, lo he visto discutir con el arbitro, y tirar un partido.

a safin, igualmente, lo hemos visto, encararse con el publico, y perder un partido que tenia ganado

asi que problemas de cabeza en ambos casos.

pero no iguales. creo que unos, no tienen nada que ver con los otros.

Si orion, como te dije el porcentaje que pongo lo hice asi a bote pronto.
Quizas pueda estar condicionado por el tenis actual, donde el fisico es bastante importante.
Quizas en los 90s, la tecnica pasaria al 35% y el fisico al 20% por ejemplo.

En cuanto a tus puntuaciones mas o menos de acuerdo, aunque creo que exageras la tactica de Federer(ya quisiera yo que tuviese 8 jeje). Luego tambien me parece exagerado poner 10 en tactica y mentalidad para Sampras(buff un 10??).
En el resto no hay grandes discrepancias  :wink:

Por cierto, me llama la atención que Nadal te parece táctico, yo siempre lo veo igual y la prueba es Nole, pero bueno... Vamos a los resultados...
                 Técnica        Táctica      Mente    Fisico         Total   
Federer:        3               1.6             2         2.25           8.85

Sampras        2.7             2              2.5       1.75           8.95

Nadal           2.25            1.6            2.5        2.5            8.85   

Yo llego a estos números, que si bien son muy subjetivos, a lo que quiero llegar es que no es tan INFINITAMENTE SUPERIOR como dicen por allí... Lo hice rápido. si estoy mal en los míos, me dices...
 

Gerulaitis la distincion entre mentalidad y tactica( aunque lo que comentas es cierto)creo que lo que orion se refiere es tactica la manera que puedes preparar el partido contra x rivales y mentalidad a la dureza mental para pasar por baches,saber recuperarte en los malos momentos,... al menos yo lo veo asi.

No tengo super super frescos ahora los partidos de Sampras(el ultimo lo habre visto hace meses)pero no recuerdo que tuviese ese poderio mental que tiene Rafa la verdad, en eso me parece el español un titan la verdad, es uno de sus fuertes.

orion al djokovic actual es muy dificil prepararle un partido, la verdad esta muy solido en casi todos los aspectos y te hace winners desde cualquier lado y con facilidad, apenas tiene flaquezas.

Si, hombre, si...

Agassi siendo un jugador irregular, discolo, que se retiró y volvió..que se ponia pelucas...ganó 8 GS en los 90...

y Rafa que es mejor jugador, mas potente, mas rapido, mas profesional....¿no iba a ganar ni 10?...

A ver entrando en el juego de la puntuacion hipotetica en la mia me saldria:

Federer  Tecnica 3      Tactica 1.2     Mente  1.75       Fisico 2.25      Total  8.20
Nadal     Tecnica 2.1   Tactica 1.8     Mente  2.25       Fisico 2.50      Total  8.65
Sampras Tecnica 2.4  Tactica 1.5     Mente  2.13       Fisico 1.88      Total  7.91

Saldria Nadal en 1º lugar, pero no me sorprende si de 4 valores que estamos contando 2 son mentales y 1 fisico(es decir 3) como no ganaria Nadal?jaja

El tema es que si incluyo a Djokovic con el nivel que esta jugando, creo que pasaria a Nadal utilizando estos parametros,porque en valores mentales y fisicos no se diferencia excesivamente de Nadal mientras que tecnicamente el serbio es muy bueno.

Cita de: Cevico en 06 de Febrero de 2012, 01:12
Agassi siendo un jugador irregular, discolo, que se retiró y volvió..que se ponia pelucas...ganó 8 GS en los 90...

y Rafa que es mejor jugador, mas potente, mas rapido, mas profesional....¿no iba a ganar ni 10?...

no te cansas de meter la gamba, cevico?

dime la fecha del retiro de agassi....  :preg:

dime la fecha de la vuelta a las pistas de agassi....  :preg:

es que de memoria, no me acuerdo....

ahora, lo que sigues, es que pongas una foto de una mierda, y que venga luego angel a defenderte?

es eso, no?

en cuanto a que agassi no era mejor que nadal, bueno, lo vamos a dejar estar......

luego, que algunos, no digan, que somos los demas, los que nos metemos con los tenistas de ahora, y que se fije quien tira la piedra primero, TODAS las veces....

Cita de: AngelRF en 05 de Febrero de 2012, 21:40
A la proxima salto al cuello, porque Cevico no menosprecia a ningun forero.

No me jodas Angel, no me jodas.