Si ferarca, pero sigo diciendo que de sus 109 titulos demasiados son de medio nivel fuera de los de prestigio.
En cambio Lendl con 94 tiene unos cuantos titulos mas de prestigio la verdad.

Me parece que eso no es exacto. Connors ganó muchos de los mejores torneos de su época y lo hizo varias veces: Menphis, Philadelphia, Tokyo, Los Angeles, Indianapolis, Dallas, Las Vegas, Cincinatti... son torneos que, quitando el último, han ido perdiendo prestigio, pero en su momento eran mejores que los que han subsistido como Roma o Montecarlo. Connors ganó 21 torneos que en su época estaban entre los 8 mejores dotados económicamente y, según mi criterio, eso es suficiente para equipararles a los MS actuales. Si no se hiciera así, nunca se podría a los tenistas de esos años con los actuales.
Nunca había apreciado a Connors y porque pensaba que fuera de USA no hizo gran cosa, que aun pudiendo ser cierto no implica que haya minusvalorar su palmarés.

La carrera de Federer en cifras:

Torneo   1998   1999   2000   2001   2002   2003   2004   2005   2006   2007   2008   2009   2010   2011   2012   Total
Brest      25                                          25
Bangkok                     25   25                        50
Basilea         15   15               25   25   25   15   25   25      170
Doha                        25   25               25      75
Dubai                  25   25   25   15   25            15   25   155
Gstaad                  15   25                           40
Estoril                                 25               25
Halle                  25   25   25   25      25      15      15   155
MS Inian Wells                     100   100   100      36   36      36   100   508
MS Hamburgo               100      100   100      100   60               460
MS Madrid               18   36         100   60   36   100   60   36   100   546
MS Paris               18   18               18      36   100      190
MS Roma                  60         60   18      36         36   210
MS Miami            18   60   18      100   100      18   36      36      386
MS Montecarlo            18            18   60   60   60         18      234
MS Montreal/Toronto                  36   100      100   60      18   60         374
MS Cincinatti                        100      100      100   100   18      418
MS Shangai                                       60         60
Marsella         15         25                              40
Milan            25   15                                 40
Munich                  25                              25
Queens                                                0
Rotterdam            15            25                     26   66
Stockholm                                       25         25
Sydney               25                                 25
Tokyo                           25                     25
Viena               25   25                              50
Masters               45   150   150   90   150   150      45   150   150      1080
Open Australia               18   18   200   72   200   200   72   120   200   72   72   1244
Roland Garros         18   36            72   120   120   120   200   36   120   72   914
Us Open            18   18   18   200   200   200   200   200   120   72   72      1318
Winbledon            36      200   200   200   200   200   120   200   36   36   200   1628
                                                
TOTAL   0   25   48   181   342   694   1150   1177   1505   1318   815   1026   875   759   646   10561
Torneos sumados      1   3   8   10   15   11   15   16   12   13   12   12   14      
Torneo   1998   1999   2000   2001   2002   2003   2004   2005   2006   2007   2008   2009   2010   2011   2012   Total

Que Connors en su carrera apenas salio de USA y casi todos sus torneos ganados fueron ahi es la verdad.
Y gano 8GS,18GP y 1MC.
Lend en cambio gano 8GS,22GP y 5MC, superando a Connors tambien con buena distancia en finales adicionales en GS y MC.

Veo los titulos de Lendl superiores a los de Connors la verdad.

Cita de: ferarca en 27 de Julio de 2012, 20:43
Por cierto, otro mérito añadido de Connors es que ganó más de 60 torneos distintos entre los 109 que ganó. Pocos o ningún jugador pueden compararse al americano en ese dato.

Y si hablamos de meritos como no sacarse el sombrero ante el monstruo de Lendl.

Unico jugador en la historia en ganar por lo menos 28 torneos en 3 superficies distintas, clay, hard y moqueta.

Les aviso desde ya que en cualquier comparacion que hagan Lendl y Connors seran gemelos estadisticos, la diferencia es que Lendl logró lo mismo que connors en muchos menos años.

Con respecto a los puntos y sistemas de medicion, esto ya se hizo en el foro donde participo, y si quieren obtener verdadera riqueza aparte de los links que les deje en el thread "bombardeo de stats" y el frecuento "top 100 all time".

Les invito a revisar en extenso esta obra y su discusion:

http://espntenis.freebb3.com/viewtopic.php?f=3&t=1280

Cita de: ZELLGADISS en 25 de Julio de 2012, 22:02
Cevico poner los Pro Slam que son similares a los GS de MS tela  :grin:
Aunque los cuadros sean menores, los que lo jugaban eran realmente buenos, mientras que en los cuadros actuales el 90% son mas bien "paquetes"(hasta octavos o cuartos generalmente no ves partidos de nivel)
Y Laver gano 9 Grand Prix y finalista en 3.

Apunta datos  :wink:

Puntuar un PS como un MS es una blasfemia del porte de un buque.

En mi foro lo puntuamos dependiendo la epoca y los foristas que participamos en la discusion en valorarlo como 2/3 de GS o 3/4 de GS.

Incluso es mas valoramos la decada de los 60 de GS Amateurs con puntajes similares, por ser la epoca de los 60 la cuspide de la era pre open profesional con gonzales, hoad, rosewall, laver 4 grandes de la historia del tennis.

De los professional tours, el mas prestigioso fue Wembley Pro, seguido del French Pro y luego el USA Pro el cual fue por años interrumpido su desarrollo.

Wembley Pro fue ganado por Laver en 5 ocasiones, Rosewall por su parte lo ganó 5 veces en indoor todas.

Ken Rosewall ganó 7 french pro seguidos (8 en total), tanto en parque (madera) como clay, 4 cada unas.

Rosewall ganó torneos importantes en: madera, pasto, clay, hard, moqueta.

Un argumento mas del porque lo considero top5 all time.

Cita de: Cevico en 24 de Julio de 2012, 13:57

los datos de semis y cuartos de los GS, no las pongo, porque no tengo los datos de todos los jugadores

la verdad, es que casi nadie las valora...

Ya, ya me he dado cuenta ahora que poco a poco he leido casi todo el hilo. Pero me parece que llegar a unas semis de GS es más que una final de MS y unos cuartos más que un título de 250. Sé que soy cansino, pero es que también soy muy normativo y entiendo que la importancia del palmarés de un jugador sólo debería medirse por la puntuación que otorga la ATP. Incluso unas semis de un MS son más importantes que un título de 250 ya que suman más puntos.

Cita de: ZELLGADISS en 28 de Julio de 2012, 01:55
Que Connors en su carrera apenas salio de USA y casi todos sus torneos ganados fueron ahi es la verdad.
Y gano 8GS,18GP y 1MC.
Lend en cambio gano 8GS,22GP y 5MC, superando a Connors tambien con buena distancia en finales adicionales en GS y MC.

Veo los titulos de Lendl superiores a los de Connors la verdad.

Siento decirte que no tienes razón, al menos en lo que llevo visto hasta ahora. En 1981 y 1982 he tenido que quitar a Lendl tres finales y dos torneos por superar los 18 mejores resultados, algo que a Connors no tuve que hacer en ninguna temporada.

Poner los Pro Slam al mismo nivel de los M1000...

creo que es hasta demasiado para los Pro Slam....

comparar torneos de tres partidos, como los PS, donde ni siquiera iban o podian ir los mejores del mundo...

con un M1000 (5 partidos) donde van o pueden ir todos los mejores...es  bastante generoso por mi parte..

Cita de: ferarca en 28 de Julio de 2012, 09:54

Cita de: Cevico en 24 de Julio de 2012, 13:57

los datos de semis y cuartos de los GS, no las pongo, porque no tengo los datos de todos los jugadores

la verdad, es que casi nadie las valora...

Ya, ya me he dado cuenta ahora que poco a poco he leido casi todo el hilo. Pero me parece que llegar a unas semis de GS es más que una final de MS y unos cuartos más que un título de 250. Sé que soy cansino, pero es que también soy muy normativo y entiendo que la importancia del palmarés de un jugador sólo debería medirse por la puntuación que otorga la ATP. Incluso unas semis de un MS son más importantes que un título de 250 ya que suman más puntos.

Fer..si por mi no hay problema..yo pongo los cuartos y semis....lo que pasa es que necesito esos datos de los 15 o 20 jugadores de la Tabla...

Ya he dicho que no se donde encontrar toda esa informacion...ni tampoco es algo a lo que soy aficionado...

asi que necesito colaboracion de los que sí lo son....

para hacer una tabla lo mas completa posible...para que todos la disfruten..

Tambien te digo, fer....que cuando tenia solo 7 u 8 jugadores en la tabla...

y tenia sus datos de semis y cuartos... que me pasó  Guilax...

hice alguna prueba...quitando y poniendo esos dos baremos....y no cambiaba casi nada..

ferarca NO estamos hablando de mejores 18 resultados por año.
Estamos hablando que Connors gano 8GS,18 GP y 1 MC.
Lendl 8GS,22 GP Y 5MC, ademas de unas cuantas finales mas en GS y MC adicionales que Connors no tiene.

De que me estas hablando? :huh:

Yo veo claramente a Lendl por encima en estos torneos de los que estoy hablando, que son los de mayor rango.

Cita de: ZELLGADISS en 28 de Julio de 2012, 14:43
ferarca NO estamos hablando de mejores 18 resultados por año.
Estamos hablando que Connors gano 8GS,18 GP y 1 MC.
Lendl 8GS,22 GP Y 5MC, ademas de unas cuantas finales mas en GS y MC adicionales que Connors no tiene.

De que me estas hablando? :huh:

Yo veo claramente a Lendl por encima en estos torneos de los que estoy hablando, que son los de mayor rango.

Por los motivos que das, Lendl, bajo mi punto de vista, esta un peldaño por encima de Jimbo Connors. :smiley:

Hasta que no termine la puntuación que estoy haciendo de Lendl no aseguro nada, pero en los 5 primeros años de su carrera sí puedo afirmar que Connors ha ganado más torneos de prestigio que Lendl. Ya he publicado los resultados de Connors, hoy o mañana publicaré los de Lendl y si queréis entonces podremos debatir con más datos. Lo de los 18 mejores resultados por temporada es la forma en que yo considero más justa de comparar a tenistas de una época y de otra.

Deberíamos volver al versus Lendl vs Connors... ya no estoy sólo!!   :txapeldun: