[ATP] MASTERS 1000 MADRID 2010 (9-16 Mayo) (Ganador: R. NADAL)

Iniciado por TENISTO, 08 de Marzo de 2010, 12:26

Tema anterior - Siguiente tema

0 Miembros y 3 Visitantes están viendo este tema.

¿Quién ganará el ATP Masters 1000 de Madrid 2010?

Federer
23 (25.3%)
Nadal
46 (50.5%)
Murray (Eliminado)
1 (1.1%)
Soderling (Eliminado)
1 (1.1%)
Verdasco (Eliminado)
8 (8.8%)
Ferrer (Eliminado)
4 (4.4%)
López (Eliminado)
1 (1.1%)
Almagro (Eliminado)
4 (4.4%)
Gulbis (Eliminado)
3 (3.3%)

Total de votos: 91

Votación cerrada: 16 de Mayo de 2010, 17:10

federote

bueno, por fin pude ver completo la final y después de leer el hilo, mis impresiones son:

Lo primero felicitar a Rafa que ha sabido hacer un torneo aceptable e imponer su estilo de siempre en tierra.  :clap:

En la final no le he visto como un dominador del juego. Federer ha jugado bien y ha tenido sus chances. Le he visto jugar con desparpajo y sin complejos ante Rafa. Para mí es un candidato claro a ganar RG, incluso a Rafa en la final si llegan ambos, aunque a priori pienso que Rafa sería algo más favorito en esa hipotética final. A pesar de lo que opinan muchos nadalistas, no veo una clara superioridad de Rafa para RG, y pienso que puede tener partidos complicados. Si se cruza con Soderling o Gulbis puede tener problemas si estos están inspirados. Incluso un Almagro con el dia loco puede hacérselas pasar canutas aunque su escasa cabeza a la larga le termina pasando factura y mantener el palazo pim pam en un partido a 5 set no es nada fácil. Por contra, a Federer no sé quien le puede plantear problemas en RG salvo Nadal. Para mí y sin necesidad de ver los cuadros sería una gran sorpresa que no estuviera en la final de París. Conclusión: Rafa sin problemas físicos es muy difícil de ganar en tierra y presenta claramente su candidatura para el abierto de Francia y por otro lado el suizo no se ha ido y quiere ganar a Rafa en la final de RG y de paso hacer el Grand Slam este año. Creo que nos espera un gran torneo de estos dos monstruos del tenis :cool:
¡Ay qué buenica que está el agua a estas horas...!

ferarca

Perdona Federote, pero tu comentario es otro ejemplo del doble rasero que se utiliza para medir a Federer y a Nadal. A ver, explícame a mi como es que a Federer nadie le va a plantear problemas y, sin embargo, a Nadal le pueden plantear problemas Soderling, Gulbis o Almagro. Es que no tiene ni pies ni cabeza lo que dices, y perdona, pero ya a uno le hierve la sangre. ¡Coño que Gulbis ya ha ganado a Federer y ha perdido con Nadal! ¿Tan difícil es de asimilar ese dato? ¿Cómo puedes decir que a Federer sólo le va a plantear problemas Nadal? Qué pasa, ¿que el set que le hizo Ferrer no es dar problemas pero sí lo es el que le hizo Almagro a Rafa? Doble rasero, siempre doble rasero. El suizo es un tipo genial y un gran jugador, el mejor de toda la historia, pero hacéis que a veces se nos olvide con tanto comentario partidista.
Hice un resumen de candidatos a RG después de Roma y dije que lo actualizaría después de Madrid. Ahora, con los datos en la mano, hay un sólo candidato, Nadal, y tres aspirantes, Federer, Ferrer y Verdasco, por ese orden. Después, puede que Almagro y Soderling por su final en Barcelona. Aunque ya vemos que el murciano no es nada de fiar porque acaba de perder con Berdych en Alemania.

ferarca

Este Nadal no es el del 2008, ni siquiera el del 2007 o el de los MS del 2009. Eso es verdad. Pero aún así, es el mejor. El peor enemigo de Nadal en tierra, como ya me ha recordado Geru que dije una vez, es Federer. Y aun jugando mal le ha ganado. ¿Qué quiere decir? Para mi está muy claro. Rafa va a mejorar su juego en RG porque es más parecido a Montecarlo y va a barrer. A todos. Y no es fanatismo. Es objetividad. Es apoyarse en datos. Lo que tiene que hacer es dejarse de mariconadas como el torneo de exhibición que jugó el año pasado antes de RG, estar concentrado y cuidarse más.

jandos

#1143
Lo que sí que me parecen demasiado optimistas son los comentarios que hablan que a poco que se hubiera rodado más, Federer podía tenerlo en su mano...

Ya llevamos años viendo el mismo tipo de partido en tierra, para seguir pensando en lo mismo... La realidad es que federer no termina de jugar su mejor tenis frente a Nadal, pero es que Nadal le anula su juego, y está claro que a estas alturas no cambiará este tema...

Nadal seguirá ganandole 5 de cada 6 partidos en tierra, sino tiende a incrementar incluso ese porcentaje, y más posibilidades aun si el enfrentamiento es en RG...

Es cierto que el juego de Nadal no es el de hace dos años, pero lo que corrió contra Federer en Madrid, a mí me pareció fuera de lo normal, y por la cara de alucinado que puso federer, creo que pensaba lo mismo... Hizo Nadal tres o cuatro, que aun no se sabe cómo llegó a esas bolas, una de ellas se la cantaron fuera aunque fue línea, pero me acuerdo que fue cuando enfocaron la cara de alucinado de Federer... Más luego la bola esa que se cayó al darle, y se levantó como si tuviera muelles, es casi imposible que nadie haga eso tan rápido.

Creo que Nadal está de físico como nunca, y esto es un punto más contra Federer en RG... a ver cómo coño le va a ganar a cinco sets estando así Nadal de físico...

Para mí Federer tiene en RG frente a nadal, de 100 posibilidades una, y es que Nadal termine acusando un poco la sobrecarga de partidos que lleva, el llevar a tope mes y pico ya...

A ver si le tocan en RG a Nadal en su lado gente como Soderling o Gulbis y Djokovic, y además que tengan el día bueno. Yo lo que no quiero es volver a ver un Nadal-Federer en RG, porque ya sé el resultado...

Respondiendo a quien ha dicho que no ve a nadal tan favorito en RG, yo pienso que tal y como está el top ten ahora, y viendo cómo está Nadal, es más favorito que nunca...

AFIXIONADO

#1144
Cita de: ferarca en 18 de Mayo de 2010, 10:42
Este Nadal no es el del 2008, ni siquiera el del 2007 o el de los MS del 2009. Eso es verdad. Pero aún así, es el mejor. El peor enemigo de Nadal en tierra, como ya me ha recordado Geru que dije una vez, es Federer. Y aun jugando mal le ha ganado. ¿Qué quiere decir? Para mi está muy claro. Rafa va a mejorar su juego en RG porque es más parecido a Montecarlo y va a barrer. A todos. Y no es fanatismo. Es objetividad. Es apoyarse en datos. Lo que tiene que hacer es dejarse de mariconadas como el torneo de exhibición que jugó el año pasado antes de RG, estar concentrado y cuidarse más.

... no te canses Ferarca , aunque sea así , que Nadal gane , como sea , barriendo o raspando o de suerte .... siempre habra gente que le ponga "peros" ... el tema está terminado hace muuucho tiempo , al que no le gusta Rafa y/o su tenis pues no le gusta y da igual lo que pase

... y si Nadal no gana pues será un excusica y eso ya se sabía y tal y tal

A mi en el foro lo que me apetece es entrar a decir lo que me da la gana más que lo que pienso ya que lo que llevo leyendo hace muchos meses sobre Nadal siempre es lo mismo y no va a cambiar , se disfrazan de razonamientos y se adornan con numeros traidos a la fuerza y construidos a proposito , se eligen situaciones determinadas y se omiten comentar sobre comportamientos similares en otros jugadores, se manipula , se tergiversa , se exagera ... y todo porque  a algunos ,.... o muchos , me da igual , Nadal no les gusta el y/o su tenis ,...

Hay datos objetivos sobre Rafa en los que todos estamos de acuerdo pero la diferencia fundamental entre unos y otros ( nadalianos y anti ) es que los nadalianos valoramos y apreciamos a Nadal , los anti solo le cuestionan y critican , los datos objetivo solo les sirven para construir sus criticas hacia un sentido un otro , con un simple manejo de la lengua española es fácil hacer eso.

Los puristas del tenis solo ven eso : tenis , otros vemos la grandeza del deporte , yo estoy seguro que Rafa en otros deportes tambien hubiera levantado pasiones .

Sinceramente , creo que es una cuestión de afinidad de caracteres , a mi me gusta el tenis , pero en su ejecución agradezco ver esa entrega .

y por ultimo , que Roger juega al tenis mejor que Rafa siempre lo he dicho ( salvo en tierra ) , pero a mi Federer me deja frio y lo que me provoca es ENVIDIA de no poder hacerlo como el ,  ... como Rafa tampoco se hacerlo pero el tio me ofrece más , me hace vivir más el tenis y por lo tanto le estoy más agradecido , gracias Rafa , eres el mejor. :clap: :clap:


Cevico

De verdad, poner a Delpo como una ausencia destacable en la temporada de tierra me parece gracioso, por decirlo de alguna manera...

Tiene unas semis en RG, cierto, pero ganando a Tsonga y Robredo en octavos y cuartos, respectivamente...

aparte de eso no ha conseguido nada destacable en arcilla...asi que su ausencia no se nota nada de nada....

Y Davydenko, bueno, es mas animador que aspirante a ganar en tierra...lo mismo pone en apuros a Nadal (solo eso)...que pierde con Murray...

el verdadero gran ausente, ha sido Djoko, este si es un gran jugador de todo...y de tierra tambien...

jandos

¿y le niegas la posibilidad de evolución a un jugador joven y que venía en clara progresión, como Delpo, Cevico? entonces, según esa regla de tres, básate en su primer año para decir que no puede aspirar a nada...

Lo mismo digo del ruso, ponía el listón alto y en apuros a nadal (Roma2007), pero es que además el ruso dio el año pasado un salto adelante en cuanto a mentalidad ganadora...

Y lo de djokovic tú mismo lo reconoces...

Al final han sido tres ausencias muy importantes en el torneo, y en los otros MS1000...

federote

#1147
Ferarca, en mi caso no es doble rasero, se trata de mis apreciaciones y te las argumento sin problemas, por supuesto puedo estar equivocado. Tampoco es una cuestión partidista (en favor de Federer) porque deseo que gane Nadal. Siempre he preferido que gane Rafa, al que admiro muchísimo, aunque también me encanta Federer (Para mi no es incompatible, como por aquí habrá alguno que lo piense). El hecho de que prefiera que gane Rafa no quita para que piense ciertas cosas.

Digo que a Rafa le pueden complicar rivales como Soderling o Gulbis o Almagro porque son los que, a falta de Del Potro, o tal vez Davidenko, tienen (a mi juicio) el tipo de juego que en tierra batida más le pueden jorobar a Rafa. No hace falta que recuerde que el año pasado Soderling sacó de la pista a Rafa a base de palazos y sacazos, sin embargo a Federer en la final le hizo cosquillas, porque el juego del palazo a Federer le va como anillo al dedo ya que se siente cómodo con esa altura de bola y sin embargo Rafa no se siente cómodo. El juego directo y las derechas más planas y precisas de Federer les hacen más daño a estos tipos que los liftados de Rafa a la zona de revés, pues la altura de los susodichos y sus reveses a dos manos hacen que no les planteen los problemas que sin embargo sí les causan a Federer (La excepción es Almagro, pero es que el murciano tiene un pedazo de revés plano tremendo y aparentemente no le cuesta tanto sacarlo ante los liftados). Otra cosa es que Rafa a base de cabeza fria e insistencia en su consistencia de juego resista casi siempre a esos jugadores y que los termine ganando imponiendo sus escasos errores no forzados y su cabeza fria en los momentos claves, pero si hablamos de dominar el juego, Rafa a ese tipo de jugador no les domina, ni siquiera en tierra batida. Otra cosa es que podría tal vez hacerlo si jugara con agresividad (que puede hacerlo) pero la realidad es que ante estos jugadores suele ser bastante conservador y sólo saca la vena agresiva cuendo no le queda ya más remedio porque se le va un juego importante o el partido, tal vez porque no tiene la confianza suficiente en no fallar. Es cierto que Gulbis ganó a Roger en Roma, pero creo que el suizo aun no estaba fino como está ahora.

Es por todo ello que digo que Federer, al que veo muy bien de cara a RG, los que le pueden poner de verdad en apuros (Davidenko, Del Potro, Djokovic) o no están directamente o si están no parecen estar a su mejor nivel y sólo Rafa, para mí, tiene nivel para ganarle en RG.

¡Ay qué buenica que está el agua a estas horas...!

Cevico

No se como algunos se creen que Roger va a ganar en Paris como ha ganado en Madrid...

las condiciones de RG no son tan favorables al suizo...(a no ser que los gabachos pongan pelotas de ping pong)...

?alguien ve a Ferrer en RG haciendole solo 3 puntos al resto en 12 juegos?....ni de coña...

Roger va a sufrir mucho para llegar a la final de RG...veo mucho dolor... :baboso:

HUMPHREY00

Cita de: ferarca en 18 de Mayo de 2010, 10:42
Este Nadal no es el del 2008, ni siquiera el del 2007 o el de los MS del 2009. Eso es verdad. Pero aún así, es el mejor. El peor enemigo de Nadal en tierra, como ya me ha recordado Geru que dije una vez, es Federer. Y aun jugando mal le ha ganado. ¿Qué quiere decir? Para mi está muy claro. Rafa va a mejorar su juego en RG porque es más parecido a Montecarlo y va a barrer. A todos. Y no es fanatismo. Es objetividad. Es apoyarse en datos. Lo que tiene que hacer es dejarse de mariconadas como el torneo de exhibición que jugó el año pasado antes de RG, estar concentrado y cuidarse más.
Con esto no puedo estar de acuerdo.
El otro día oí a Francis Roig diciendo que Rafa está jugando mejor que nunca, que ha mejorado algunos golpes y que está consiguiendo más winners y acortar algo los puntos, para cuidar un poco más el físico.
Toni Nadal también ha dicho algo parecido ,que Rafa va cada vez a más, incluso Carbonell dijo algo parecido

Son muchas opiniones para dudar ya de éllas

Por otra parte es lógico que vaya a más, sólo tiene 23 años y la edad ideal de un deportista suele estar entre los 25 y 27, luego creo que seguirá progresando en su juego
Rafa Nadal: posiblemente el mejor jugador español de la historia

GERULAITIS

Cita de: HUMPHREY00 en 18 de Mayo de 2010, 12:01

El otro día oí a Francis Roig diciendo que Rafa está jugando mejor que nunca

Toni Nadal también ha dicho algo parecido ,que Rafa va cada vez a más,

incluso Carbonell dijo algo parecido


si esos han dicho eso, es precisamente la prueba mas clara y evidente, de que nadal esta peor que antes.

:afro: :afro: :afro: :afro: :afro:

:grin: :grin: :grin: :grin: :grin:
Ganador del Oscar "ForoCrónicas" en 2008 y 2010.
Frase Mitica 2010 "Nadal tiene dos posiciones: cansino y muy cansino"
Ganador del Oscar "Raqueta de oro" en 2010
Ganador del Oscar "Forero sabio" en 2009, 2010, 2011, 2013, y 2014
Nº 1 del Ranking de la Carrera de Campeones Forera 2011. Ganador de la Copa Master Forera 2011

K-acer

#1151
Cita de: jandos en 18 de Mayo de 2010, 11:18
¿y le niegas la posibilidad de evolución a un jugador joven y que venía en clara progresión, como Delpo, Cevico? entonces, según esa regla de tres, básate en su primer año para decir que no puede aspirar a nada...

Lo mismo digo del ruso, ponía el listón alto y en apuros a nadal (Roma2007), pero es que además el ruso dio el año pasado un salto adelante en cuanto a mentalidad ganadora...

Y lo de djokovic tú mismo lo reconoces...

Al final han sido tres ausencias muy importantes en el torneo, y en los otros MS1000...

Estoy totalmente seguro que si en vez de ser Nadal el ganador de estos M1000 hubiera sido "OTRO", no se hablaría de las ausencias, sino de la magnificiencia de un ser supremo que ha llevado el tenis a cotas inimaginables. Djoko, Delpo y Kolya ni aparecerían por ningún post.

De todos esto estoy seguro.

Noble Bruto

Ganador del Anti Oscar 2012 al Forero Follonero

Joragacu

La baja de delpotro es superdestacable si lo miramos de algunos puntos de vista; por citar un solo y las matematicas y sus leyes.
Delpo perdio del campeon de R.Garros con unas estadisticas superiores al finalista Soderling contra el mismo rival.
Pero ese rival le dio paliza a Nadal que habia ganado 4 veces.
A ver, es destacable que Delpo este fuera de Paris :preg:
CBB

HUMPHREY00

Geru que dudes de lo que digan Roig o Toni que están a sueldo de Nadal pues vale, y aparte que sentido le ves a que no digan la verdad, que pretenden asustar a estas alturas.

Pero Tomás Carbonell, que yo sepa está a sueldo de Verdasco y de TVE, luego no tendrá mucho interés en decir eso gratuitamente a no ser que lo haga por agradar a Nachetye y a la audiencia.
Rafa Nadal: posiblemente el mejor jugador español de la historia