[ATP] COPA MASTERS DE LONDRES 2011 (20 - 27 Noviembre) (Ganador: R. FEDERER)

Iniciado por avispa, 22 de Septiembre de 2011, 13:29

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¿Quién ganará LONDRES 2011?

Djokovic (Eliminado)
10 (14.9%)
Nadal (Eliminado)
11 (16.4%)
Federer
38 (56.7%)
Ferrer (Eliminado)
3 (4.5%)
Berdych (Eliminado)
1 (1.5%)
Tsonga
2 (3%)
Fish (Eliminado)
2 (3%)

Total de votos: 67

nigromante

 No insinuo, digo claramente que uno de los motivos fueron los demeritos del resto.

El problema es que piensas que me estoy metiendo con Rafa y no es asi.

Piensa un poco, porque jugo como jugo en la semi del USO, porque lo habia entrenado.

Y por que lo habia entrenado, porque tanto su tio Toni como el mismo saben que debe jugar de otra manera si quiere tener mas opciones en hard, mas aun si es indoor.

El tenista que tecnicamente mas me gusta del circuito es Federer, pero no me cuesta reconocer que le fallan las bolas altas al reves porque es algo evidente.

Otro ejemplo, el tenista Español que mas me gusta es Verdasco, pero si tiene pajaritos en la cabeza pues los tiene y punto.

Cevico


fandealmagro

Sonia la encuesta no está completa  :silvar:

Cita de: artu en 16 de Noviembre de 2011, 07:45
Cita de: fandealmagro en 16 de Noviembre de 2011, 04:34
Fish como anda físicamente?  :preg:
Fish dijo ayer que jugaria la Masters hasta lesionado. Con eso te digo todo
Como al final abandone mato a cierto melón que perdió con Kubot, Benneteau y Seppi cuando no debía  :bash:

fandealmagro

Cita de: Cevico en 16 de Noviembre de 2011, 22:33
Pronto saldremos de dudas....

Tsonga mas a huevo no lo va a tener...viene enchufadisimo despues de hacer final en Paris...

y Rafa llega despues de mes y medio sin competir... falto de ritmo...
Grande Cevico, sabía que no me fallarías  :clap:

Cita de: fandealmagro en 04 de Noviembre de 2011, 03:21
Bueno entonces la de este año será que va a llegar sin ritmo no?  :boun
:birras:

orion

#304
Buenísima, Fandealmagro! :afro:
Los verdaderos 4 fantásticos de la historia: Federer, Sampras, Nadal y Djokovic...

psikodelik

A mi me parece que Federer tiene mucha mano para muchas cosas, pero especialmente la volea... yo creo que no es tan buena como se quiere vender, no estoy diciendo que la de Nadal sea mejor ni mucho menos, pero creo que tp es para tanto, x ejemplo los bote pronto que hace son extratosféricos

Con respecto a Tsonga... es mejor jugador que Nadal en indoor, tiene mejor palmarés y un juego más propio xa rendir aqui, pero sin embargo Nadal lo domina 2-0, un Nadal que sólo ha ganado en Madrid en 2005, en casa y en una final épica... igual ahora se cambia la tónica pero de momento es así

Y tb me parece un poco injusto decir que si Nadal gana es por demérito de los demás; cada jugador es lo que hace habitualmente, si normalmente no es capaz de sacar el 100% de su juego no es que sea su demérito, es que el jugador es capaz de lo que es capaz y si saca el máximo sería lo anormal y no lo normal, los grandes jugadores tb lo son por ser capaz de ganar sin llegar al máximo de su potencial

EnriqueGV_82

Vale, ahora resulta que soy un clon... Lo que yo te diga, quieres ver lo que quieres ver.

nigromante

Cita de: psikodelik en 17 de Noviembre de 2011, 05:00

Y tb me parece un poco injusto decir que si Nadal gana es por demérito de los demás; cada jugador es lo que hace habitualmente, si normalmente no es capaz de sacar el 100% de su juego no es que sea su demérito, es que el jugador es capaz de lo que es capaz y si saca el máximo sería lo anormal y no lo normal, los grandes jugadores tb lo son por ser capaz de ganar sin llegar al máximo de su potencial

Y en eso Nadal es un genio, pero eso le puede servir para pasar las primeras rondas de un torneo normal, aqui se trata del top 8.

Si crees que Tsonga es mejor en indoor, por que lleva un 0-2 contra Nadal, pues por demeritos propios ademas de otros factores.

Yo creo que Nadal va a ir entrenado y nos va a sorprender jugando diferente, mas al estilo de la semi que comento, al menos eso espero. Ese Nadal es el que me gustaria ver ganar y no el que lucha hasta que falla el contrario.

Sobre el papel Federer es el que viene mas fuerte, ganando en Paris, siendo quien es y con las ganas que tiene de finalizar bien la temporada, pero espero que gane Ferrer.

Aitormenta

Cita de: psikodelik en 17 de Noviembre de 2011, 05:00
A mi me parece que Federer tiene mucha mano para muchas cosas, pero especialmente la volea... yo creo que no es tan buena como se quiere vender, no estoy diciendo que la de Nadal sea mejor ni mucho menos, pero creo que tp es para tanto, x ejemplo los bote pronto que hace son extratosféricos

Con respecto a Tsonga... es mejor jugador que Nadal en indoor, tiene mejor palmarés y un juego más propio xa rendir aqui, pero sin embargo Nadal lo domina 2-0, un Nadal que sólo ha ganado en Madrid en 2005, en casa y en una final épica... igual ahora se cambia la tónica pero de momento es así

Y tb me parece un poco injusto decir que si Nadal gana es por demérito de los demás; cada jugador es lo que hace habitualmente, si normalmente no es capaz de sacar el 100% de su juego no es que sea su demérito, es que el jugador es capaz de lo que es capaz y si saca el máximo sería lo anormal y no lo normal, los grandes jugadores tb lo son por ser capaz de ganar sin llegar al máximo de su potencial

Federer tiene una volea de primer nivel. Sobresaliente. Sabe hacer todo tipo de voleas y ademas bien.

Sobretodo, en sus inicios. Cuando se prodigaba mucho mas por la red.

Ahora se prodiga menos y sobretodo no se planta tan rápido en la red como antes. Comete mas errores pero sobretodo de mala colocación o de mala subida. Todo lo que ha dicho Geru antes del aproach etc

Aun asi, sigue teniendo mejor volea que todos los jugadores de la ATP juntos. Quitando a LLodra, Stepanek... y mas jugadores de ese corte.

2001 Wimbledon - Federer x Sampras - part1.m4v

GERULAITIS

en cuanto a la volea, concuerdo mas con aitormenta que con psikodelik.

federer tiene una volea cojonuda, mejor que todos los actuales, y a la altura de muchos de los de antes.

quizas habria que decir mejor, que la tenia....

pero dejo de utilizarla poco a poco, y ahora vemos a un jugador vulgar en la red, en la mayoria de las veces que sube.

es mas, opino que si federer hubiera seguido con el patron de juego que tenia (no de un saque-voleador, pero si de alguien que atacaba la red a la minima oportunidad), quizas no habria ganado roland garros, ni madrid (en tierra), ni habria jugado tantas finales en roland garros y en los torneos de tierra importantes.

pero estoy seguro, de que con los jugadores actuales, y el circuito actual, fuera de la tierra, hubiera sido casi invencible desde 2003

decir esto, de alguien, que en 2006 y 2007, parecia justamente casi invencible, parece paradojico

pero es lo que opino

es mas, creo que lo seguiria siendo, aun a su edad, y aun con la evolucion de gente como nadal, murray, djokovic, del potro, etc....
Ganador del Oscar "ForoCrónicas" en 2008 y 2010.
Frase Mitica 2010 "Nadal tiene dos posiciones: cansino y muy cansino"
Ganador del Oscar "Raqueta de oro" en 2010
Ganador del Oscar "Forero sabio" en 2009, 2010, 2011, 2013, y 2014
Nº 1 del Ranking de la Carrera de Campeones Forera 2011. Ganador de la Copa Master Forera 2011

GERULAITIS

Cita de: psikodelik en 17 de Noviembre de 2011, 05:00
Y tb me parece un poco injusto decir que si Nadal gana es por demérito de los demás; cada jugador es lo que hace habitualmente, si normalmente no es capaz de sacar el 100% de su juego no es que sea su demérito, es que el jugador es capaz de lo que es capaz y si saca el máximo sería lo anormal y no lo normal, los grandes jugadores tb lo son por ser capaz de ganar sin llegar al máximo de su potencial

Ganador del Oscar "ForoCrónicas" en 2008 y 2010.
Frase Mitica 2010 "Nadal tiene dos posiciones: cansino y muy cansino"
Ganador del Oscar "Raqueta de oro" en 2010
Ganador del Oscar "Forero sabio" en 2009, 2010, 2011, 2013, y 2014
Nº 1 del Ranking de la Carrera de Campeones Forera 2011. Ganador de la Copa Master Forera 2011

Cevico

Pues yo creo que Federer....con lo mucho y bien que ha jugado en los GS este año...

en los 90 habria ganado 2 o 3 Grandes...

Australia y Roland Garros fijo...

mas luego Wimbledon o el Us Open hubieran caido... uno de los dos...

o sea, tres....sin embargo con este nivelazo de hoy en dia se ha quedado en cero...

es lo que tiene competir con tipos tan duros...

GERULAITIS

Cita de: psikodelik en 17 de Noviembre de 2011, 05:00
Y tb me parece un poco injusto decir que si Nadal gana es por demérito de los demás; cada jugador es lo que hace habitualmente, si normalmente no es capaz de sacar el 100% de su juego no es que sea su demérito, es que el jugador es capaz de lo que es capaz y si saca el máximo sería lo anormal y no lo normal, los grandes jugadores tb lo son por ser capaz de ganar sin llegar al máximo de su potencial

yo en esto, no coincido tampoco.

me parece, psikodelik, que eres un nadaliano, disfrazado de obtejvio.

y por dios, no te tomes a mal mis palabras, porque son totalmente amistosas.

es mas, ojala todos los nadalianos, se disfrazaran de objetivos de vez en cuando, y escribieran con la mitad de conocimiento que lo haces tu

porque me pareces un forero muy bueno, y creo sinceramente, que eres la mejor incorporacion que ha tenido el foro en los ultimos meses, por la manera que tienes de escribir, y por como lo escribes.

pero parece que te duele un poco que se hable de nadal, en forma critica.

a mi me parece, que todos estaremos de acuerdo en dos cosas.

la primera es que cada jugador, tiene un tope de nivel, un maximo tenistico, un nivel que no puede superar, pero que es capaz de hacer.

eso, en el foro, es lo que llamamos nivel potencial.

despues, esta lo que cada cual hace en los partidos que juega, en el ranking que se situa, las rondas que alcanza, los h2h, el palmares, etc.

eso es lo que llamanos nivel real.

y evidentemente, eso es lo que determina el circuito que tenemos: el nivel real de los jugadores.

quizas para algunos, si el nivel real, es el que dan mas veces, lo consideran el nivel maximo.

pues no es asi para mi.

la regularidad, no tiene nada que ver con la potencialidad de un jugador.

por eso hablamos de jugar al 100%, y no jugar al 100%.

por ejemplo, para mi, nadal, es un jugador, que normalmente, esta muy cerca de ese 100%.

no es que siempre juegue al 100%. pero si por ejemplo, tuvieramos que calificar con una nota, su nivel, en base a su maximo nivel, pues le pondriamos un 9, o un 9,5.

otros, tipo berdych, tipo tsonga, tipo murray, para mi, tienen una nota media muy inferior, si valoramos su regularidad.

es como decir, que si un tio en un examen, saca nueve veces un 6, y una vez un 9, si nota maxima es un 6 (que es lo que pareceis defender alguno)

pues no....

su nota maxima es un 9.

otra cosa es que el tio, por la razon que sea, solo haya llegado hasta esa puntuacion una vez de nueve....

eso es mas o menos lo que yo veo que pasa en el circuito actual.

mi opinion respecto a la copa masters, es que si todos jugaran a su mejor nivel de tenis, en las semifinales, no veriamos ni a ferrer, ni a fish, ni a nadal....

veriamos a djokovic, veriamos a tsonga, veriamos a federer, y veriamos a berdych o a murray....

eso, para mi, es una verdad incuestionable.

repito: para mi...

que despues tsonga hara el partido de risa contra nadal, y perdera por doble 6-3, no me cabe duda....

pero esto, psikodelik, no pasara por merito de nadal. esto pasara por demrito de tsonga.

saludos.
Ganador del Oscar "ForoCrónicas" en 2008 y 2010.
Frase Mitica 2010 "Nadal tiene dos posiciones: cansino y muy cansino"
Ganador del Oscar "Raqueta de oro" en 2010
Ganador del Oscar "Forero sabio" en 2009, 2010, 2011, 2013, y 2014
Nº 1 del Ranking de la Carrera de Campeones Forera 2011. Ganador de la Copa Master Forera 2011

Cevico


Cita de: fandealmagro en 04 de Noviembre de 2011, 03:21
Bueno entonces la de este año será que va a llegar sin ritmo no?  :boun
Y a esa conclusion has llegado despues de hacer un master en Oxford...

o simplemente aplicando la logica y sentido comun...?

Cevico

Cita de: GERULAITIS en 17 de Noviembre de 2011, 13:09

que despues tsonga hara el partido de risa contra nadal, y perdera por doble 6-3, no me cabe duda....

pero esto, psikodelik, no pasara por merito de nadal. esto pasara por demrito de tsonga.


No sabes lo que se agradecen estos chistes antes de comer.... :grin: :grin: