Cita de: K-acer en 04 de Marzo de 2013, 10:33
Ayer volví a ver el primer set. Y he de decir que aunque Nadal hizo puntos increibles (el revés le funcionó a la perfección), Ferrer ayudó mucho a la causa, comentiendo muchos errores no forzados sobre todo en los momentos clave.

Pero lo que más me sorprendió fue su falta de "punch", viendo partidos como el del Godó del año pasado por ejemplo. Si algo tiene Ferrer es que a Rafa le suele apretar sobre todo la derecha. Pero en la final de Acapulco no se vió nada de esto, y por eso Nadal se sintió tan cómodo.

Que no, que no....

no has leido a marea, a noble, a cevico, y a todos los demas?

que david ferrer hizo el mejor partido de su carrera, hombre......

todos lo vimos....

lo que pasa es que nadal es tan bueno, que es capaz de ganar por 6-2/6-0 (la mayor paliza que nadie le ha dado jamas a ferrer en toda su carrera) en 65 minitos, a pesar de que ferrer jugara el mejor partido de toda su vida....

claro hombre, no seas ciego, y no nieges la realidad, k-acer.....

por menos de lo que tu estas diciendo, le han llamado anti a gente del foro.....


ahora en serio: algunos pueden decir misa, y despues adornarlo con las frases esas tontas que tanto les gustan ("blanco y en botella", o similares) o poner ejemplos de coches a velocidades distintas....

las risitas que nos provocan esas cosas, al menos se agradecen....

pero la realidad es la que es, y el video esta ahi.

precisamente fui yo el que puso el enlace del partido completo, porque dadas las horas, mucha gente no lo vio, y se guia por el resultado o por lo que otros han comentado.

ademas, viendolo friamente, sin pasiones, ni fanatismos, se aprecian muchos mas detalles, que viendolo en vivo y en caliente.

yo tambien lo he vuelto a ver, para precisamente analizar las claves de ese resultado.

lo bueno de verlo en diferido, es que puedes pasar de los "entrepuntos" y verlo mucho mas rapido.

ademas, puedes repetir puntos, y la clave es eso que te remarque en negrita: la falta de punch (o llamalo como quieras)

ferrer jugo a una velocidad de bola inapropiada en el. parecia que estaba entrenando, jugando a ritmo de peloteo, y ademas fallando, cosa que es mas increible aun...

porque cuando fuerzas, es hasta normal que falles....

pero es que ferrer ayer no forzo nada, con lo que normalmente deberia de haber tenido mucha mas seguridad en sus golpes

pero no la tenia... es decir, jugo forzando menos, pero en cambio fallando mas.... increible en alguien tan fiable....

y no me vengan con la presion esa de "es que tenia a quien tenia enfrente"

no es que nadal jugara un huevo y en consecuencia ferrer parecio jugar mal

es que ferrer jugo mal y en consecuencia nadal parecio jugar un huevo

es asi de simple. como dices, en directo, eso queda claro.

en un segundo visionado, y con mas capacidad de analisis, se aprecia mucho mas aun.

pero nada, los que quieran seguir pensando, que ferrer hizo un partidazo, pero nadal es tan grande, que aun asi se comio la mayor paliza de su carrera, pues que lo sigan pensando....

que lo digan, no significa que los demas, nos lo tengamos que creer....

todos tenemos ojos. y el partido esta ahi.....

ferrer jugo de pena, y fue lo que facilito que nadal pareciera jugar mejor de lo que en realidad jugo.

yo, realmente, nunca gabia visto  ferrer tan resignado a lo que le estaba pasando como ayer.

normalmente lo intenta, cuando esta en esas situaciones.

contra federer, contra djokovic, contra nadal...

lo intenta... no le da el tenis, para aun intentandolo, hacer cambiar las cosas, ni siquiera a veces para mejorarlas un poco.

pero es que ayer ni lo intento....

y eso es preocupante...

que va a pasar ahora cuando se midan en los torneos europeos?

que es muy probable, porque ferrer, dada su regularidad, y el nivel terricola actual, llegara lejos, y es probable que se cruce con nadal de nuevo...

si despues de ayer, que era la situacion ideal para pillar a nadal (torneo pequeño, nadal teoricamente bajo de forma, ferrer por primera vez por delante en el ranking, ferrer en el mejor momento de forma de su vida, buen nivel en tierra, habiendo ganado torneos y sin perder un partido desde roland garros 2012, etc) le paso lo que le paso, que le va a pasar en montecarlo, roma, o roland garros?

no me lo quiero ni imaginar.....

Por eso lo volvi a ver, porque cuando lo ves en directo te pierdes detalles que cuando lo ves sabiendo el resultado y te fijas más.

A mi personalmente me pareció un muy buen partido de Nadal. Con puntos increibles. Pero tb hay que decir que Ferrer ayudó mucho. En un principio tb me pareció un parttido redondo de principio a fin de Nadal. Un paseo jugando a un nivel increible. Y después de verlo repetido no me pareció tanto así.

yo no pensaba ni verlo, y al final me lo chupe dos veces, jajajajaja

no pensaba verlo por las horas, pero es que coincidio justo que entraba a mi casa, despues de una noche de fiesta, y estaba empezando....

lo puse a ver que me ofrecian, pero con intencion de irme a dormir enseguida...

pero claro, a la velocidad a la que iban los juegos, me quede a verlo entero....

:txapeldun:

Yo opino igual que Marea. Es decir, Ferrer comenzó a jugar como siempre pero es que el de enfrente era Rafa Nadal y estaba como una locomotora, arreando unas derechas y unos reveses como mazos, moviendo a placer la bola y esa intensidad Ferrer poco puede hacer, y además por si fuera poco sacando en condiciones primeros y segundos. Es cierto que  algún error no habitual del de Javea contribuyó a colocar ese resultado tan apabullante pero si no fuera por eso habría acabado 6-2 6-3 a lo sumo. Yo estimo que esos errores vienen determinados por la sobreaceleración de Ferrer al  estar tan forzado continuamente por la exigencia que le propuso Nadal ayer. El Nadal de ayer es una apisonadora en tierra y sólo un muy buen Djokovic le puede ganar en un día perfecto del serbio. No sé si esto es el preludio de la vuelta de Rafa a su máximo nivel, pero ayer jugó a ese nivel.

K-acer...el problema es el siguiente:

Tu ves un partido de Ferrer... con Fognini mismo...y cuando Ferrer falla un golpe..(porque los jugadores fallan golpes, es normal que fallen, no son infalibles)...SE VE COMO ALGO LOGICO Y  NORMAL...

sin embargo...los de la caquita....cuando Ferrer falla cualquier bola contra Nadal ....LO VEN COMO UNA MELONADA...

y tú has has caido en la trampa, colega...

Ferrer solo tuvo fallos descarados a partir del 6-1, 4-1...hasta ese momento fueron los fallos normales de cuando un rival te somete a semejante presion de no saber como hacerle un punto..

Pero yo no digo que Ferrer no haya estado bien por que meloneara. Si de alguien pienso que no es melón ese es Ferrer. Simplemente digo que no estuvo a su mejor nivel y algo fallón, Y cuando digo que no estuvo a su mejor nivel es porque de Ferrer si se puede decir. Lo ha demostrado.

No te preocupes Cevico que no me cambio de bando  :grin:. Pero intento ver las cosas con la mayor objetividad posible dentro de mis opiniones. 

No se si viste el partido de Ferrer con Fognini...y tampoco era un Super Ferrer....era un buen Ferrer...

el mismo buen Ferrer que salió a jugar el partido contra Nadal...

Nadie esta diciendo que Nadal fulminó a un Super Ferrer...

pero, de eso a decir las sandeces como que salio con el pañal puesto...hay mucha diferencia....

Buen intento Sr. Laitis, pero como siempre con la mentira por delante. Nadie en este foro ha dicho que Ferrer estuviese espléndido, más bien todos hemos recalcado que estuvo algo por debajo de su nivel, a pesar de que tú digas lo contrario sin ningún decoro. Insisto en que el de Javea ya lo pasó mal en rondas previas. Un gran Ferrer no se hubiese dejado un set ante Fognini.

La mejor versión de Ferrer bien podría haber alargado el partido pero ante esa versión de Nadal no tiene armas para llevarse la victoria. El problema es que eres incapaz de valorar el partido de Rafa, como bien indicaba Noble, debido a esa extraña fobia que te acosa desde que el manacorí empezó a ser una leyenda del tenis.

Cita de: TENISTO en 04 de Marzo de 2013, 08:01

Muy bien explicado, como Federiano hasta la médula, pero para nada Anti de Nadal, que también me encantan cosas suyas (incluso parte de su técnica) tienes toda la razón, pero hay otro aspecto que se te escapa y cualquiera que haya competido un poco al tenis lo sabe, si juegas contra un jugador en una superficie n veces y pierdes todas, si juegas la n+1 (aunque el otro no esté al 100%) pierdes si o si.

Correcto, TENISTO, eso evidentemente también influye. A Ferrer le pasa exactamente lo mismo ante Federer.

Cita de: Cevico en 04 de Marzo de 2013, 13:28
No se si viste el partido de Ferrer con Fognini...y tampoco era un Super Ferrer....era un buen Ferrer...

el mismo buen Ferrer que salió a jugar el partido contra Nadal...

Nadie esta diciendo que Nadal fulminó a un Super Ferrer...

pero, de eso a decir las sandeces como que salio con el pañal puesto...hay mucha diferencia....

Cuantos partidos de Ferrer has visto? No te lo digo como reproche, es sinceramente mi pregunta.

Porque Ferrer no ha jugado bien en todo el año aun, bien si, pero no al nivel de 2011 y 2012. Y eso te lo aseguro yo que no me pierdo casi un partido suyo.

Sigo defendiendo que Ferrer jugó mal con Rafa, de jugar mejor seguramente habría perdido pero no por tanta diferencia, pero no le haría más de 3 juegos por set.

Pero ni con Fognini ha jugado bien de lejos, ni con Odesnik, ni con Almagro en AO, ni Djokovic, ni con Nalbandian aun metiéndole un rosco...

El único partido que le vi en su línea fue con Nishikori en el AO, pero Kei falló todo y más porque no veía huecos.

A Ferrer le pasa algo y espero que no sea que le empieza a fallar el físico, que también sería algo lógico y normal. Pero su nivel de juego no es el mismo.

Pues he visto varios partidos de Ferrer...no sabria decir cuantos...bastantes...aunque no todos enteros...

por eso digo que era un buen Ferrer....no un gran Ferrer...

pero al margen de eso: aplicaté esto mismo que dices: pero Kei falló todo y más porque no veía huecos.

quita el nombre de Key y pon el de David....con la diferencia de que David no falló "todo y mas" como Key....falló muchisimo menos...



.

Contra el que sale mas convencido Ferru es contra Murray. Le gano en RG y en Wimbledon se vio, que se lo creyo e hizo un partido. Simplemente el escoces es mejor que David en grass, pero nada que ver con la actitud mostrada ante Rafa en los ultimos partidos, o ante Djokovic en AO 2013.

Cita de: federote en 04 de Marzo de 2013, 12:41
Es cierto que  algún error no habitual del de Javea contribuyó a colocar ese resultado tan apabullante pero si no fuera por eso habría acabado 6-2 6-3 a lo sumo. Yo estimo que esos errores vienen determinados por la sobreaceleración de Ferrer al  estar tan forzado continuamente por la exigencia que le propuso Nadal ayer.

pues yo coincido contigo en estas lineas, salvo en el motivo de esa sobreaceleracion de Ferru, y de esas malas actuaciones ultimemente contra los top. RG 2012, AO 2013, ahora Acapulco 2013. David se ha acelerado muchas otras veces contra los top, cometiendo errores graves cuando no tocan, pero yo detecto algo mas preocupante, y me apoyo en el Sr Laitis.

Cita de: GERULAITIS en 04 de Marzo de 2013, 11:51

nunca gabia visto  ferrer tan resignado a lo que le estaba pasando como ayer.

normalmente lo intenta, cuando esta en esas situaciones.

contra federer, contra djokovic, contra nadal...

lo intenta... no le da el tenis, para aun intentandolo, hacer cambiar las cosas, ni siquiera a veces para mejorarlas un poco.

pero es que ayer ni lo intento....

y eso es preocupante...

Coincido plenamente, y Davidanger tambien lo dijo recientemente. Ferru, pienso, que mentalmente pago muy mucho el jugar la final del Conde de Godo 2012 y el primer set de la SF de Roma 2012 a un nivel ALTISIMO, siendo superior a Rafa tenisticamente, pero en los big points fracasar desde el punto de vista psicologico de una forma tan clara. Exactamente lo mismo que le sucede a Roger contra Nadal. El concepto que yo encuentro, y que todos los que hemos practicado deporte de competicion lo entendemos, seria DECEPCIONADO CONTIGO MISMO. Verte ahi, ver que tienes esas posibilidades, pero no concretarlas porque no eres capaz de seguir jugando a ese mismo nivel que has desarrollado todo el partido. Tus fantasmas. Como dijo Almagro en su momento en RG contra Rafa, Este tio seguira ganando aqui con 65 palos!!! Esa clase de pensamientos, ese bloqueo mental que te hace bajar inconscientemente los brazos, que baja tu motivacion y concentracion y que, por ende, te hace no competir al nivel del que eres capaz y que venias desarrollando a lo largo del partido.

Segundo motivo, evidentemente, es que los miembros del big 4 son superiores a David. Creo que es algo meridiano y que no tiene sentido debatir, porque salta a la vista de todos. Tenisiticamente estan por encima.

El tercer motivo que veo es que Ferru viene desarrollando una linea de juego inferior a la de 2012. Ciertamente, creo que es por la sobrecarga de partidos que lleva encima, y las piernas empiezan a pesar... y el coco se cansa tambien. Muchos "santo"s importantes, mucha focalizacion, muchas horas en pista. Doha, Auckland, Australia, Buenos Aires, Acapulco... parece un calendario de un top 50, no de un top 5. Eso hizo que Ferru estuviese por debajo de su nivel, y a estos hiperniveles es en donde mas se nota.

Cita de: GERULAITIS en 04 de Marzo de 2013, 11:51

que david ferrer hizo el mejor partido de su carrera, hombre......

todos lo vimos....

lo que pasa es que nadal es tan bueno, que es capaz de ganar por 6-2/6-0 (la mayor paliza que nadie le ha dado jamas a ferrer en toda su carrera) en 65 minitos, a pesar de que ferrer jugara el mejor partido de toda su vida....

Dentro de su gusto de ir a los extremos, Sr Laitis, que yo no comparto e intento no desarrollar en mis comentarios, en este tema estamos totalmente de acuerdo. Yo tambienhe tenido un sentimiento parecido al tuyo leyendo las opiniones postfinal. Cuando Zeballos le gano a Nadal en Chile, lo que mas vi fueron analisis del partido del manacori, de lo que habia hecho bien, y de lo que, en mayor parte, habia hecho mal.Se comentaban las cosas que le faltaban por mejorar, de las cosas que aun se le escapaban... bien, cuando Rafa ha barrido a Ferru, no he visto ese espiritu critico. 

Ferrer no está en su mejor momento pero estamos viendo a un buen Ferrer, ya ha sumado títulos este año y en Australia fue semifinalista. De todos modos ayer ni un gran Ferrer podría haberle ganado a Rafa.

No se puede decir que Ferrer no esta en buen momento..nojoamos,  por favor...

quiza en Acapulco no ha estado "super"...pero esta un gran momento....en este principo de temporada...

sino no ocuparia el puesto que ocupa en la RACE..

1 Djokovic, Novak (SRB)    2,540    
2 Ferrer, David (ESP)    1,760    
3 Murray, Andy (GBR)    1,450    
4 Berdych, Tomas (CZE)    1,010    
5 Federer, Roger (SUI)    990    
6 Nadal, Rafael (ESP)    900
7 Del Potro, Juan Martin (ARG)    815    
8 Nishikori, Kei (JPN)    770    
9 Gasquet, Richard (FRA)    765    
10 Almagro, Nicolas (ESP)    675    

Esto es lo que defiendo yo muchas veces. Ferrer está el 2 en la Race y no está jugando bien. O el tío no es tan malo como venden algunos, cosa que no comparto para nada, o el resto son unos paquetones como defiende Geru.