Hola gaudenzio y cia

Apuntarme al ranking entry si es posible.
Empiezo con los puntos que digáis que para eso lo habéis montado vosotros.

Suerte y a jugar!!!!

Bienvenido Carlosse, en cuanto juegues algún partido forero, serás incluído en la clasificación
Suerte y a jugaaaaaarrr!!!

Hola ando un poco perdido con todo esto de los rankings. Me apunte al RAF pero me temo que no jugare ni un partido. Ahora como me he apuntado al "november rain" em gustaria que me tuvieseis en cuenta para el entry system. No se si hay que hacer algo para apuntarse o con esto vale.
Un saludo.

para apuntarte al entry solamente tiene que jugar un partido contra un forero, ponerel resultado en su respectivo hilo y gaudencio ya te imetera en la casificacion 

Cita de: juanma12 en 08 de Octubre de 2007, 22:23
Hola ando un poco perdido con todo esto de los rankings. Me apunte al RAF pero me temo que no jugare ni un partido. Ahora como me he apuntado al "november rain" em gustaria que me tuvieseis en cuenta para el entry system. No se si hay que hacer algo para apuntarse o con esto vale.
Un saludo.

Normal que andes un poco perdido, yo habia conseguido enterarme pero ahora me estan empezando a liar otra vez...

Discusión sobre los puntos de las nuevas entradas!!! 8)

Orden del día 8):
- Retomar el tema ya iniciado hace tiempo y aún sin concretar sobre la puntuación 'inicial' de nuevos jugadores... 8)
- Intentar convencer a gau de que los 'cracks' se demuestran en la pista , y que se debe empezar por abajo, para no ser injusto con nadie. Un nuevo jugador siempre es un reto, y estar arriba, implica el 'riesgo' de perder contra cualquiera, incluídos los nuevos jugadores .
- Ruegos y Preguntas...

Creo que la idea de que Carlosse haya entrado con 1620 puntos no es acertada (Carlos, no es nada personal, pronto estarás arriba si vas ganando partidos como creo ). Creo que molestaría menos que siendo último ganara a todos -incluso a AceMan -, perdiendo los que nos enfrentamos a él muchos puntos en cada partido, que el hecho de que entre arriba directamente, sólo por MI OPINIÓN (que ya dije que no quería que fuera vinculante, era sólo una crónica 'a mi manera'... ). En particular con él jugaré en breve, y cuando pierda (bastante probable ), perderé muchos puntos si él está último... pues bien... ME DA IGUAL, ES LO MÁS JUSTO, y si yo estoy 7º u 8º, mi obligación si quiero conservar mi ránking es ganar, no? Sea con quien sea... .

gau, cuando dices que estamos confundiendo el objetivo, los términos... discrepo , creo que no se están confundiendo en este sentido. Se están confundiendo cuando se dice que un crack debe entrar en la clasificación como tal... PERO SI ES IGUAL DE DIVERTIDO SI EL CRACK EMPIEZA ABAJO!!! Hay cosas que no podré entender nunca, y eso de tener tan en cuenta los niveles, de verdad que me supera... aquí jugamos partidos la mayoría para entretenernos/divertirnos/mejorar/practicar... y esto es un valor añadido, no algo que deba grabarse a fuego en nuestra piel...

La prueba la tienes gau, en que actualmente, la clasificación NO REFLEJA LA REALIDAD QUE TÚ ESPERAS por las posiciones actuales . Y eso que todos empezamos con 1500 puntos... Al final depende mucho de cuánto juegues, y contra quién, porque yo he perdido varios partidos contra gente que estaba muy por debajo, simplemente porque casi no juegan, pero me ganaron merecidamente . Y me divertí igual o más, y perdí X puntos para mí merecidamente según está montado el sistema... pero no me puse a pensar en si goles o NASTASSE merecían estar antes del partido más arriba o no... sinceramente me daba igual... Tú esperas que esta clasificación refleje el nivel real comparativo entre foreros, pero esto no se dará nunca... yo puedo ser 1000 veces peor que goles, pero si él juega 3 partidos y yo 300 normalmente estaré muy por encima de él... Creo que cada uno tenemos un concepto distinto del sistema...

Respondiendo al orden del día...
- Creo que las nuevas incorporaciones deberían entrar por ejemplo con 20 puntos menos que el último clasificado. Los partidos irían dando su nivel real .
- Sé que no te voy a covencer gau, tampoco lo pretendo, cada uno es libre de pensar a su manera .
- No creo que esto deba tomarse tan en serio, de verdad, tomémoslo como una diversión más dentro de nuestra locura de partidos, y si estamos 2º o 34º dará igual (aunque cada uno luego que lo tome como quiera ), pero hagamos las cosas de manera lógica, no os parece?

Y ahora viene aquello tan usado en nuestros hilos últimamente... ESTA ES SÓLO MI OPINIÓN, EH! 8)

Voy a comer y luego entraré en el debate.. 

Me he enterado que hay movida, así que me apunto  

1- Creo que uno de los principales motivos de discusión viene porque Gaudenzio ha tomado una decisión cuando todavía no se había estipulado democráticamente sobre qué hacer con los jugadores que entran nuevos.
2- Se dice que esto no es competitivo y tal y tal, pero eso es imposible, siempre algo de competitividad tiene que haber, sino sería muy aburrido.
3- Mi opinión continua siendo que el jugador nuevo entre con 1.500 puntos, o a lo sumo con los que tiene el de la mitad de la tabla, que en estos momentos sería 1.495 puntos.  
4- Enlazando con el punto 2 de la competividad, yo no dudo que Carlosse sea un crack, pero ojo, la posición hay que ganársela, tal y como han hecho ace o jabi_biker por poner 2 ejemplos. No es suficiente con ser un crack en esto del tenis, además hay que demostralo en la pista.
5- De todo esto tiene la culpa S_revés y sus exageradas crónicas llenas de emoticonos, sin duda, por lo que propongo su inmediata e irrevocable expulsión del Entry no sin antes unas palabras de disculpas por parte del susodicho.

Dicho todo lo anterior, Gau se ha currado y se sigue currando mucho este Entry que está siendo todo un éxito, por tanto considero que su opinión debe ser tomada en cuenta con preferencia.

Y no voy a terminar sin antes proponer una cosa:

- Sería importante, y yo diría fundamental, un historial público de los partidos de cada jugador. Ya se que puede ser un trabajo de chinos y que ocuparía mucho espacio en un post, pero si se coge ahora que estamos a tiempo y no hay excesivos partidos, se puede llevar ordenadamente. Si es necesario, me ofrezco voluntario para ayudar en este sentido. Sería fundamental por 2 motivos:

1- Es la mejor forma de saber objetivamente el valor real de la posición de alguien en el Entry, sabiendo con quién ha jugado.
2- Es muy interesante para cuando hay un partido, echar mano de las cifras de tu rival, sobre todo si no lo conoces de nada.

Cita de marietti hace un rato:

1- Es la mejor forma de saber objetivamente el valor real de la posición de alguien en el Entry, sabiendo con quién ha jugado.
2- Es muy interesante para cuando hay un partido, echar mano de las cifras de tu rival, sobre todo si no lo conoces de nada.

Y para esto yo creo que lo mejor es un cuadro con todos los que estamos en la tabla. Para no tener que poner resutados de todos los partidos jugados, que pueden ser muchos, se pueden poner los H2H.     

Bueno, primero quiero aclarar que he tomado esta decision de apuntar Carlosse con 1620 pero simplemente porque había de apuntarlo de alguna forma, también con la idea que seguramente esta decisión hubiera reavivado el debate.. No quería imponer esta decisión de ninguna manera, además no se tarda nada en cambiar los puntos a Carlosse si se llega a otra decisión.

Rober, todas tus consideraciones son razonables, pero son permeadas de esta idea de fondo que os estáis tomando el entry-system como algo competitivo.. Por un lado hablas de pasarlo bien, divertirse, y esto creo que nunca estaría en discusión cualquier decision se tome :tomar_birras:, pero por otro lado veo estas expresiones como "luchar", "demostrarlo en la pista".. La misma idea que moleste si una persona se apunta en una posición arriba, significa que aquí la gente se lo está tomando muy en serio.. Me pregunto: por qué debe molestar, si esta persona juega efectivamente mejor que yo? Si esto no es un ranking competitivo, es solo una forma de medir los distintos niveles que hay por el foro. Sería como si Mario se ofendiera si digo "Aceman juega mejor que Mario"..

Me ha llamado la atención esta frase tuya:

Citartú esperas que esta clasificación refleje el nivel real comparativo entre foreros, pero esto no se dará nunca... yo puedo ser 1000 veces peor que goles, pero si él juega 3 partidos y yo 300 normalmente estaré muy por encima de él... silvar Creo que cada uno tenemos un concepto distinto del sistema... bye2

Pues discrepo totalmente.. Esto es lo que voy buscando, y es la idea de base, el espíritu con que se ha concebido este entry-system. Un sistema donde la posición no dependa del número de partidos jugados. Ahora efectivamente depende todavía, y quien juega más se va distanciando más de los 1500 puntos, exactamente como está pasando a ti o a Alf Ito que también ha jugado muchos partidos. Por qué? Pues porque todavía no hay mucha diferencia de clasificación, y entonces cada partido jugado y ganado te dá más o menos lo mismo, entre los 12 y 18 puntos.. Cuando los jugadores estén más distribuidos entre los 1000 y 2000 puntos, ya no se verá la diferencia en los partidos jugados. Habrá partidos que te darán 4-5 puntos y otros que te darán 35 puntos. Esto creo que daría más motivaciones. Tú Rober, podrás jugar 300 partidos, pero si estás arriba, los partidos ganados te llevarán muy pocos puntos y los perdidos te quitarán muchos, y al final seguirás en la misma posición, eso sí, hasta que tu nivel no mejore..

Y a parte de esto, aquí siempre se olvida un aspecto fundamental: Si una persona se apunta en una posición que no corresponde a su real nivel, no afecta sólo a él sino también a sus contrarios.. A tí Rober dices que te dá igual perder muchos puntos perdiendo con Carlosse como si hubieses jugado contra un pakete, pues a otras personas podría molestarle más. Y si un pakete ganara a Carlosse, podría molestarle que en lugar de asignarle un montón de puntos por su currada victoria, se le den sólo 15..

De todas formas estoy seguro, convencido, como estuve días enteros estudiando esta función y probando varias, que matemáticamente apuntar todos los nuevos en la misma posición, afectaría al ranking, y nunca se llegaría a esta situación de equilibrio que busco y que he explicado antes.. Cada nuevo apuntado en una posición que no es suya sería otra "perturbación" al ranking.

Entonces dejo una provocación: si tenemos un ranking que no funciona bien, mejor dejarlo y hacer uno por retos como en la Casa de Campo, allí la gente se apunta desde abajo y es un sistema coherente, de hecho si se pusiera un sistema parecido votaría para que los nuevos empezaran desde abajo. Pero sigo pensando que el espíritu del entry-system es otro.

De todas formas creo que no habrá forma de llegar a una solución comun, y la única manera de solucionarlo es pedir a la jefa que abra una encuesta: podríamos poner en 20-25 líneas nuestras ideas, como en la "arenga final" de un juicio, para que caduno pueda tener una idea de ventajas y desventajas, y deje su voto.

Discrepo totalmente de la "provocación": El Entry System es la releche  y no debe perderse

Suscribo totalmente lo de la votación. Va a ser la única manera de acabar de una vez por todas con esto. Propongo, para evitar más rollos, que esa votación tenga "caducidad". Por ejemplo, una semana desde que se ponga en el foro.

Cita de: gaudenzio en 16 de Octubre de 2007, 23:14
Sería como si Mario se ofendiera si digo "Aceman juega mejor que Mario"..

Después de esta afirmación tan cruel, injusta, y a todas luces exagerada sólo puedo decir una cosa:
¡de momento!

Gau, no debes enfadarte por las discrepancias, los debates siempre enriquecen el tema que se trate. Cualquier decisión que se tome va a tener un grado de injusticia, es inevitable.

Mi opinión personal es, no someter a votación esto, y sí confiar en el buen criterio de Gau y aceptar la decisión que tome (una vez debatida) al respecto, puesto que es indiscutible que siempre lo hará en benficio de un Ranking que formamos todos, y una votación al respecto está expuesta a que vote gente que no tenga un criterio definido y perjudique una decisión que a buen seguro está debidamente meditada por el mayor promotor de esta gran idea.

Respecto al historial de partidos: Isácasi, yo también había pensado en un cuadro, pero esto tiene el inconveniente de cuando se repite varias veces con un rival. Creo yo.

En serio, estais locos!!! Ni voy a ponerme a leer todo lo que habeis escrito, ni loco...

S, deberias darte cuenta de que Gau va a hacer lo que le de la gana... ami, como si me pone el ultimo Sin acritud eh Gau

LOCOS TODOS

Joer, efectivamente, volviendo a mirarlo, vaya ladrillo que he puesto..  Algún día tendré que darte un repasito, como aquí veo que nadie sabe ganarte, yo mismo tendré que asumir esta tarea.. Es un trabajo duro pero alguien tiene que hacerlo..

Cita de: gaudenzio en 16 de Octubre de 2007, 23:14
Rober, todas tus consideraciones son razonables, pero son permeadas de esta idea de fondo que os estáis tomando el entry-system como algo competitivo.. Por un lado hablas de pasarlo bien, divertirse, y esto creo que nunca estaría en discusión cualquier decision se tome :tomar_birras:, pero por otro lado veo estas expresiones como "luchar", "demostrarlo en la pista"..

Si crees que me lo tomo como algo competitivo después de lo que he dicho gau, entonces me rindoooooooooo...

Nunca estaremos de acuerdo gau, haced lo que creáis conveniente, OK? Y no creo que la votación sirva para mucho. Tampoco es cuestión de estar rebatiendo argumentos constantemente. Lo que se decida estará bien. Se ha seguido el tema aquí por las opiniones que esto había generado en varias personas, pero como comprenderás, a mí ni me va ni me viene ser 1º, 6º, o 345º... pienso como AceMan... aunque yo sí me leo todo...