Cita de: GERULAITIS en 03 de Febrero de 2009, 16:06

Cita de: slice drive en 03 de Febrero de 2009, 12:32
Federer no tiene ninguna losa mental con Nadal,

seguramente tu entiendes mas de psicologia deportiva, que una psicologa deportiva, verdad

ya que tu afirmas esto:

Cita de: slice drive en 03 de Febrero de 2009, 12:32

El problema de Federer con Nadal no está en Federer, está en Nadal

y una psicologa deportiva afirmo esto:

Cita de: Gloomis en 02 de Febrero de 2009, 19:23

El problema de Federer se llama Federer

"El problema no es Nadal, es el propio Federer", explica la psicóloga del deporte Ana Puente..

Lo que fue un chasco pasajero se ha convertido en una losa.

explicanos, querido amigo slice, a que motivos es debido, que tengamos que dar mas credibilidad a tus palabras respecto a este tema, que a las palabras de la psicologa deportiva Ana Puente......

porque supongo que esta tia habra estudiado algo relacionado con la psicologia.......

vamos digo yo.

asi que simplemente, dinos porque te debemos de creer a ti, en vez de a ella.

Y por qué te debemos creer a tí con tú teoría de la losa malosa?
Ha reconocido alguna vez Federer abierta y explícitamente que necesite ayuda psicológica en su trabajo?

Qué bien Gerulaitis, no esperaba menos de tí buscándole 3 pies al gato, pues nada vamos a dejar la carrera profesional de un tenista toda en manos de...un psicólogo. Nada como quieras.
Por lo visto los psicólogos deportivos son los que te enseñan a mejorar y a superar, en este caso, con lo que a los ojos de la mayoría de expertos en tenis Roger no puede de Rafa: Con su estilo juego.

Roger es diestro, Rafa es zurdo. Es una desventaja significativa para él un rival de esas características. Por lo tanto al psicólogo.
Roger está acostumbrado a dominar el juego y a no golpear en carrera. Rafa le obliga a ello. Por lo tanto al psicólogo.
Roger está acostumbrado a ganar los puntos con un winner, a lo sumo dos. Nadal le obliga a hacer 3, 4 o incluso 5 winners hasta forzar el error. Por lo tanto al psicólogo.
Con su preciosista, ultraestético y sobradísimo revés a una mano, a Roger le llegan las bolas de Rafa con top-spin y botan varios metros que le hacen tener el brazo hecho polvo al final del partido y no meter una dentro. Por lo tanto al psicólogo.
Y por supuesto los psicólogos te enseñan táctica, esquema de juego, planteamiento de un partido, estudio de las condiciones o características del rival y a desarrollar tu tenis en función de ello y demás zarandajas sin importancia.

No es que yo tenga o deje de tener más o menos credibilidad que el psicólogo de turno. No es el tema. Ha dicho alguna vez Federer qué necesite ayuda psicológica? Pero si ni siquiera tiene entrenador, debería empezar la casa por los cimientos no por el tejado. Y lo que diga la psicóloga o deje de decir al respecto pues como un arquitecto opinando de ingeniería, una opinión más.

Se habla tanto de la losa mental que me veo en la obligación de recordar que fui yo el primero en acuñar el término para referirme al supuesto problema mental de Federer con Nadal. Esta psicóloga sólo me ha plagiado 

Cita de: supertenista en 03 de Febrero de 2009, 16:33
Gerulaitis, hay malos profesionales en todas las areas pero de todas maneras yo no dudo de su analisis de Federer. Si es que es hasta logico.

La mujer habla de losa, pero es que esa losa la tiene con Murray, con Simon y con aquel que tenga 2 pares para anular su juego e igualarle el partido

el problema de Federer es la combatividad. Cuando arrasa pues no duda en meterle un doble rosco al pobre Del Potro. Cuando le toca a un Simon que le devuelve y devuelve y le desespera empieza a fallar mas de la cuenta hasta el punto de que el partido se iguale mucho y ahi le viene el bloqueo mental. Mira a su rival y no entiende como no le arrasa y se empieza a poner mas nervioso para finalmente ceder el partido
Y el domingo cedio con un Nadal algo mermado de las semis. Un Nadal con altibajos , con casi diria yo el peor Nadal que hemos visto en Australian Open en cuanto a consistencia.

Entonces, cada loco que se consuele porque no es consuelo que haya perdido en 5 sets con un Nadal irregular. No es para nada esperanzador pues ademas Nadal es de lo que coje mas confianza. Gracias Roger!

Esta vez estoy muy de acuerdo con Super, nada mas puedo agregar

Cita de: supertenista en 03 de Febrero de 2009, 16:33

... Cuando le toca a un Simon que le devuelve y devuelve y le desespera empieza a fallar mas de la cuenta hasta el punto de que el partido se iguale mucho y ahi le viene el bloqueo mental. Mira a su rival y no entiende como no le arrasa y se empieza a poner mas nervioso para finalmente ceder el partido

Si Super como precisamente ya le ha pasado a Nadal con el mismo Simón y con Murray, pero eso seguramente tú no lo has querido ver  

Cita de: supertenista en 03 de Febrero de 2009, 16:41
el tema con Berdych es un buen ejemplo.
en ese partido Federer fue de menos a mas pero  mas por el querido Thomas que le acabo metiendo en el partido cuando tenia la sarten por al mango. Thomas estaba haciendo un partido fabuloso, tenia el partido en la mano y se empezo poco a poco a arrugar. Evidenetemente Federer tuvo su meriro capenado el temporal y aguantando metiendo bolas y bolas... pero despues Berdych hizo lo que criticais de Federer, fallar mas de la cuenta y termino perdiendo un partido que lo tenia muy bien. Ya sabemos la losa de Berdych...

Yo hablo falta de combatividad comparandolo con Nadal, Murray, Simon,etc,,

Si me pones a Berdych o Gasquet que no saben ganar cuando lo tienen a huevo pues no me digas mas. Hasta Geru apoyara esto que digo

dos campeones de mucho cuidado con un palmares inigualable.-

Cita de: Raistlin en 03 de Febrero de 2009, 16:37Para qué enviar mensajes privados?, no hay qye ser tan egoístas, muchos foreros al igual que yo deseamos saber más de tenis, así que compartamos tu conocimiento

No, que despues que te enseño algunas cosas nos acusan de offtopic   manda privados no hay problema, siempre es un gusto compartir conocimiento con los que no lo tienen  

Cita de: slice drive en 03 de Febrero de 2009, 16:42

Cita de: GERULAITIS en 03 de Febrero de 2009, 16:06

Cita de: slice drive en 03 de Febrero de 2009, 12:32
Federer no tiene ninguna losa mental con Nadal,

seguramente tu entiendes mas de psicologia deportiva, que una psicologa deportiva, verdad

ya que tu afirmas esto:

Cita de: slice drive en 03 de Febrero de 2009, 12:32

El problema de Federer con Nadal no está en Federer, está en Nadal

y una psicologa deportiva afirmo esto:

Cita de: Gloomis en 02 de Febrero de 2009, 19:23

El problema de Federer se llama Federer

"El problema no es Nadal, es el propio Federer", explica la psicóloga del deporte Ana Puente..

Lo que fue un chasco pasajero se ha convertido en una losa.

explicanos, querido amigo slice, a que motivos es debido, que tengamos que dar mas credibilidad a tus palabras respecto a este tema, que a las palabras de la psicologa deportiva Ana Puente......

porque supongo que esta tia habra estudiado algo relacionado con la psicologia.......

vamos digo yo.

asi que simplemente, dinos porque te debemos de creer a ti, en vez de a ella.

Y por qué te debemos creer a tí con tú teoría de la losa malosa?
Ha reconocido alguna vez Federer abierta y explícitamente que necesite ayuda psicológica en su trabajo?

Qué bien Gerulaitis, no esperaba menos de tí buscándole 3 pies al gato, pues nada vamos a dejar la carrera profesional de un tenista toda en manos de...un psicólogo. Nada como quieras.
Por lo visto los psicólogos deportivos son los que te enseñan a mejorar y a superar, en este caso, con lo que a los ojos de la mayoría de expertos en tenis Roger no puede de Rafa: Con su estilo juego.

Roger es diestro, Rafa es zurdo. Es una desventaja significativa para él un rival de esas características. Por lo tanto al psicólogo.
Roger está acostumbrado a dominar el juego y a no golpear en carrera. Rafa le obliga a ello. Por lo tanto al psicólogo.
Roger está acostumbrado a ganar los puntos con un winner, a lo sumo dos. Nadal le obliga a hacer 3, 4 o incluso 5 winners hasta forzar el error. Por lo tanto al psicólogo.
Con su preciosista, ultraestético y sobradísimo revés a una mano, a Roger le llegan las bolas de Rafa con top-spin y botan varios metros que le hacen tener el brazo hecho polvo al final del partido y no meter una dentro. Por lo tanto al psicólogo.
Y por supuesto los psicólogos te enseñan táctica, esquema de juego, planteamiento de un partido, estudio de las condiciones o características del rival y a desarrollar tu tenis en función de ello y demás zarandajas sin importancia.

No es que yo tenga o deje de tener más o menos credibilidad que el psicólogo de turno. No es el tema. Ha dicho alguna vez Federer qué necesite ayuda psicológica? Pero si ni siquiera tiene entrenador, debería empezar la casa por los cimientos no por el tejado. Y lo que diga la psicóloga o deje de decir al respecto pues como un arquitecto opinando de ingeniería, una opinión más.

Cita de: Le Magicien en 03 de Febrero de 2009, 16:46

Cita de: Raistlin en 03 de Febrero de 2009, 16:37Para qué enviar mensajes privados?, no hay qye ser tan egoístas, muchos foreros al igual que yo deseamos saber más de tenis, así que compartamos tu conocimiento

No, que despues que te enseño algunas cosas nos acusan de offtopic   manda privados no hay problema, siempre es un gusto compartir conocimiento con los que no lo tienen  

Parece que no estás seguro de tus conocimientos

Feder_one Nadal con Simon perdio en Madrid por un pelo y luchando hasta el final. Le puso muy caro la victoria al frances y no era precisamente el mejor Nadal

Y en este AO Nadal lejos de ver fantasmas, se ha desquitado de Simon en straight sets! jejeje

Y Nadal claro que puede perder con Murray el cual ha ganado a todos los mejores, claro que si aunque no creas que Murray le vaya a ganar con facilidad. No creo que veamos el h2H que el escoces ya tiene a favor con Roger

Gasquet, siempre digo lo mismo de este frances. Juega como nunca y pierde como siempre. Para muestra vease Wimbledon 2008 donde tenia a Murray casi muerto con 2 sets arriba y en el 3º todo a favor para matar
Y en este AO aunque al menos fue mas combativo acabo perdiendo con Gonzalez

Berdych: Sacame el palmares de este Gran campeon. Soy de los 1os que dira que tiene potencial pero cuantos MS y GS a ganado este gran campeon?
Murray que ha venido despues ya tiene un par de Ms y ademas ha logrado ser finalista del USO y es un buen campeon pero aun le falta para ser un gran campeon. Al menos sabe ganar cosa que a Gasquet y Berdych les cuesta mucho mas porque quitando torneos normales dime tu que han hecho en MS y GS!

Cita de: slice drive en 03 de Febrero de 2009, 16:42
Ha reconocido alguna vez Federer abierta y explícitamente que necesite ayuda psicológica en su trabajo?

Precisamente ahí está el problema, en que nunca lo ha reconocido. El día que empiece a reconocerlo habrá dado un gran paso para poder volver a vencer (de vez en cuando, no siempre claro) a nadal.

una pregunta, ya que la mayoria pierde con Nadal a 5 sets? Necesitan psicologo? Deduzco por el axioma de si Federer pierde con Nadal tiene losa
Todo aquel que pierde con Nadal tiene losa?   

yo decia que berdych y gasquet son grandes campeones en sentido ironico, ya que tu mismo decias que cuando a federer se le lleva a 5 sets "generalmente" hinca la rodilla y cede el partido. como es que berdych no le gano entonces ?

por eso era. todo el mundo sabe que berdych muy bien y tal, pero nada mas.-

Una cosa mas. Igual me equivoco pero aun se sigue diciendo que Nadal es ma vulnerable en pista dura que Federer pero yo creo que la cosa ya no es asi. INcluso da la sensacion de que es Federer el que tiene mas cocos ahora mismo

Me imagino IW:

octavos  Seppi o Andreev
cuartos Simon
semis MUrray
final Nadal

y yo veo ese cuadro que puede quedar asi y si soy federiano me echo a temblar jajajaj 

y ahora hablando en serio unas reflexiones:

1.- yo si que creo que federer deberia tener un entrenador de manera fija, constante durante toda la temporada.-
2.- un psicologo, porque no ? alguien que le haga ver que nadal no es invencible, como el mismo, que tampoco lo es y que muchos jugadores cuando jugaban contra el ya se daban por derrotados antes de entrar. miraban la parte del cuadro y donde estaban y se decia, hummmm, bueno si gano todas mis rondas voy a llegar hasta Q o SF, donde me encontare con este tio que nunca pierde. eso mismo le ha pasado a Roddick infinidad de veces.... tiene Roddick losa mental con Federer ? No es losa, es que sencillamente no le puede ganar. por lo tanto para que roddick gane a federer deberia hacer esto, lo otro y lo de mas alla. y hacerlo bien.

3.- pues eso mismo que se aplica al federer-roddick, se lo deberia aplicar federer a si mismo con nadal, porque a un tio al que no le ganas desde diciembre de 2007 pues hay algo que esta mal.

4.- insisto en que planifico mal el partido: no le puedes jugar a desgastarle porque eso es una insensatez, por mucho que huibiera tenido una SF de 5 horas, rafa en ese sentido es indestructible (salvo lesion), y mucho menos jugar al peloteo, y MUCHO MENOOOOOOOOOOS jugarle a al reves con TU PROPIO REVES.

eso fue una cagada.

asi que lo que bnecesita Federer es todo eso, entrenador, estratega y psicologo que le ayude a no pensar: "Dios por favor, este tio en una final NO, por favor".-

Una cosa deberíais tener clara que parece que andais muy perdidos con el tema...

La psicóloga esta (que no digo su nombre porque unas veces la llamáis Ana Pastor y otras Ana Puente) ha dado su opinión (ni siquiera Roger es su paciente).

Otros psicólogos pensarán de otra forma.

La psicología no es una ciencia exacta así que me parece algo fuera de contexto decir: "Esto es así porque lo ha dicho Ana Pastor....". Creo que eso se lo podemos dejar a los niños de preescolar..