Sampras 5 MC
Nadal 0 patatero

Esto por lo visto tampoco cuenta

Cita de: federote en 23 de Septiembre de 2013, 13:09

Cita de: orion en 23 de Septiembre de 2013, 12:52
Pues ahora si que se parte el queso... Para mi, no hay discusión, la derecha de Sampras era definitoria y lejos, más que la de Rafa... Pero allí queda mi discusión al respecto.

Era plana, lo cual no quiere decir que fuera más definitoria, de hecho la de Nadal es la que le ha dado prácticamente todo. El top y el peso que le da Rafa a su bola con la derecha no tiene parangón en la historia del tenis. Derechas como la de Sampras hay unas cuantas.

Como tu respuesta es respetuosa, va mi réplica, Federote...

La derecha de Rafa, por esas revoluciones que lleva es difícil de contestar, machaca tu juego y trabajando el punto, te mata.
La derecha de Sampras, en cambio, siendo más plana (cualquiera es más plana que la de Rafa), era simplemente incontestable, te mataba en menos golpes... A ver sácame la lista de las derechas como la de Sampras...

Cita de: Roger_Federer en 23 de Septiembre de 2013, 14:01
Sampras 5 MC
Nadal 0 patatero

Esto por lo visto tampoco cuenta

Si tomamos en cuenta que la medalla olímpica equivale a 10 MC, pues si, efectivamente no valen nada.... :grin: :rolleyes:

otras cosas que tampoco cuentan...

26 M1000 de Nadal....por.....11 de Sampras...+ 15

1 Oro JJOO de Nadal.....por...0 de Sampras....+ 1

4 Davis de Nadal....por....2 de Sampras..........+ 2


:rolleyes:

Para mí, hoy por hoy Sampras está claramente por encima de Rafa. Un GS y 5 MC tienen la culpa.

Estos mismo aún inclinarían la balanza a favor del americano en caso de que Rafa empatase a GS (que lo hará muy probablemente).

Ahora bien, si Rafa consiguiese un sólo GS más que Sampras (cosa bastante probable)... ya se puede arguir las 5 MC (y quince más que tuviera), sus grandes rivales, su dominio sobre hierba, su fantástica volea, su gran derecha... lo bien que hacía el pino... todo lo que se quisiera argumentar, que el americano miraría al mallorquín desde abajo.

No hay otra

Si, hombre, claro...

los M1000..las Davis...el Oro Olimpico...no puntuan....son trofeos que los regalan en los mercadillos...

lo que vale son las MC..ese gran torneo de 5 partidos en los que puedes perder 2...

Los M1000 valen, después de contar las MC.... 1000 M1000 no vale lo que una MC, no (en mi opinión, claro)

igual que 1000 MC no vale lo que un GS... también es mi opinión

pero si hasta Nole esta a punto de tener mas semanas de 1 que nadal ......

Buena parte del dominio de Nole tiene lugar con Federer en caída libre y Nadal lesionado.
Las 102 semanas de Nadal como #1 llegaron tras desbancar al GOAT de lo más alto del Ranking.

Cita de: orion en 23 de Septiembre de 2013, 14:07

Cita de: federote en 23 de Septiembre de 2013, 13:09

Cita de: orion en 23 de Septiembre de 2013, 12:52
Pues ahora si que se parte el queso... Para mi, no hay discusión, la derecha de Sampras era definitoria y lejos, más que la de Rafa... Pero allí queda mi discusión al respecto.

Era plana, lo cual no quiere decir que fuera más definitoria, de hecho la de Nadal es la que le ha dado prácticamente todo. El top y el peso que le da Rafa a su bola con la derecha no tiene parangón en la historia del tenis. Derechas como la de Sampras hay unas cuantas.

Como tu respuesta es respetuosa, va mi réplica, Federote...

La derecha de Rafa, por esas revoluciones que lleva es difícil de contestar, machaca tu juego y trabajando el punto, te mata.
La derecha de Sampras, en cambio, siendo más plana (cualquiera es más plana que la de Rafa), era simplemente incontestable, te mataba en menos golpes... A ver sácame la lista de las derechas como la de Sampras...

No sé por qué te sorprende que mi respuesta sea respetuosa, siempre lo son...

Derechas como la de Sampras o mejores:

- Roger Federer
- Novak Djokovic
- Fernando González
- Robin Soderling
- Juan Martín Del Potro

etc

Derechas como la de Rafael:

Saludos Orion,

Lo que es irónico es que mas o menos cuando Nole va a pillar a Rafa, sea justamente este el que le va a desbancar del numero 1. Será difícil que Nadal defienda el año que viene todo lo que ha ganado este, pero si no hay lesiones y teniendo en cuenta que no defiende nada en Australia y la primera ronda de Wimbledon lo normal será que Rafa ponga una buena distancia con el serbio.

A parte, comparando el palmarés de ambos, se puede entender fácilmente el valor real de las semanas de numero 1, que es importante, pero no hacen justicia a la magnitud del total de palmares. Que Nole con 6 gs y 14 ms, mas 2mc tenga las mismas semanas que otro con 13 gs y 26 ms deja la cosa bastante clara, porque solo hay dos años de diferencia en la elite entre ambos. Djoko entro al top 10 en 2007 y Rafa en 2005.

Cita de: FYF en 23 de Septiembre de 2013, 14:25
Los M1000 valen, después de contar las MC.... 1000 M1000 no vale lo que una MC, no (en mi opinión, claro)

igual que 1000 MC no vale lo que un GS... también es mi opinión

Las MC nunca se podrán poner como prueba que desequilibre la balanza entre dos jugadores que teniendo el mismo número de GS, uno de los dos no haya conseguido ganar en una de las 3 superficies de las que concurren en los 4 GS. Aunque tuviera Sampras 15 MC por 0 de Nadal. El conseguir ganar los GS en las 3 superficies del circuito, y más aún, el conseguir ganar en los 4 GS desequilibra en caso de empate la balanza irremisiblemente.... Pero bueno siempre a algunos le quedará el tema este de las MC para seguir demeritando a Rafa.

De momento, la cosa parece clara (aunque hay ya muchos periodistas especializados de varios países que no la tienen tan clara): 14 >13 gana Sampras.

Cita de: federote en 23 de Septiembre de 2013, 14:46

Cita de: orion en 23 de Septiembre de 2013, 14:07

Cita de: federote en 23 de Septiembre de 2013, 13:09

Cita de: orion en 23 de Septiembre de 2013, 12:52
Pues ahora si que se parte el queso... Para mi, no hay discusión, la derecha de Sampras era definitoria y lejos, más que la de Rafa... Pero allí queda mi discusión al respecto.

Era plana, lo cual no quiere decir que fuera más definitoria, de hecho la de Nadal es la que le ha dado prácticamente todo. El top y el peso que le da Rafa a su bola con la derecha no tiene parangón en la historia del tenis. Derechas como la de Sampras hay unas cuantas.

Como tu respuesta es respetuosa, va mi réplica, Federote...

La derecha de Rafa, por esas revoluciones que lleva es difícil de contestar, machaca tu juego y trabajando el punto, te mata.
La derecha de Sampras, en cambio, siendo más plana (cualquiera es más plana que la de Rafa), era simplemente incontestable, te mataba en menos golpes... A ver sácame la lista de las derechas como la de Sampras...

No sé por qué te sorprende que mi respuesta sea respetuosa, siempre lo son...

Derechas como la de Sampras o mejores:

- Roger Federer
- Novak Djokovic
- Fernando González
- Robin Soderling
- Juan Martín Del Potro

etc

Derechas como la de Rafael:

Saludos Orion,

Exceptuando a Roger... Si tan buenas son, donde están? Para ser un buen golpe se tiene que ver reflejado en resultados...

Todos sabemos que el golpe más determinante de Sampras era el saque. Además tenía una muy buena volea y una buena derecha, pero tampoco me parece que esté entre las mejores de la historia. Si es por resultados solamente, Roger tendría el mejor revés y no creo que muchos piensen eso.

Valoro, y mucho, la Máster Cup.

Pero quedo absolutamente alucinado con la cantidad de ¿antinadalianos? que obvian el hecho de haber completado el Grand Slam. De ganar todos los Grandes en 3 superficies distintas y encima estar a punto de hacerlo dos veces.

Más allá de las sobrevaloradas Master Cup o los triunfos en Mónaco o Roma, más allás de la Davis, JJ.OO etc...por el amor de Dios!!

¿¿Cuántos tenistas han conseguido ganar los 4 Grand Slams en 3 superficies distintas?? Y para hacerlo, Nadal ha tenido que destronar al mejor tenista de la historia en sus dos superficies favoritas hasta provocarle unas lágrimas épicas y conmovedoras (todo el respeto para Roger, el GOAT).


Qué malo es el forofismo...