Ahora mismo entre Sampras y Nadal esta la cosa ahi ahi, habra en cuestas para todos los gustos. He dicho lo de las encuestas, porque me resulta muy extraño que fuera cierto que Sampras era considerado mayoritariamente GOAT.

Cita de: Nostromo en 08 de Abril de 2015, 17:51
Ahora mismo entre Sampras y Nadal esta la cosa ahi ahi, habra en cuestas para todos los gustos. He dicho lo de las encuestas, porque me resulta muy extraño que fuera cierto que Sampras era considerado mayoritariamente GOAT.

No, no creo que haya encuestas para todos los gustos, yo no he visto ninguna que ponga a Sampras por delante de Nadal.

Cita de: Matchbol en 08 de Abril de 2015, 18:09
Ahhhhhhhhhhhhh otra cosita,que he leído por el foro.En un hilo ROGER ENTREVISTADO dijo que había elegido para alargar su carrera y en prejuicio de ganar menos.

Federer MIENTE DESCARADAMENTE Y ADREDE, los últimos años ESTÁ GANANDO MUCHO MAS DINERO QUE ANTES.......aun teniendo peores resultados..............y puede jugar hasta los 40 porque nos vende TENIS ENLATADO.

Yo entendi que con ganar menos se referia a titulos, en ningun momento pense en dinero.

Cita de: Kayser en 08 de Abril de 2015, 18:23

Cita de: Nostromo en 08 de Abril de 2015, 17:51
Ahora mismo entre Sampras y Nadal esta la cosa ahi ahi, habra en cuestas para todos los gustos. He dicho lo de las encuestas, porque me resulta muy extraño que fuera cierto que Sampras era considerado mayoritariamente GOAT.

No, no creo que haya encuestas para todos los gustos, yo no he visto ninguna que ponga a Sampras por delante de Nadal.

Yo si he elido alguna, y algun articulo, esta bastante parejo.

Vale, lo entendi mal, tienes razon.

Matchbol, Federer seguirá jugando al tenis mientras mantenga la ilusion, no por dinero. No se a que viene tanta preocupacion por lo que gane o deje de ganar.

Es una super estrella del deporte, el prestigio se lo ha ganado dentro de la cancha, todo lo que gane será merecido. Lo mismo vale para Nadal, Djokovic, Alonso, Messi, etc.  etc.

En la NBA pasa igual, cuando son super cracks ganan una "miseria" y años mas tarde jugando mucho peor ganan mucho más.

Federer gana tantísima pasta por lo cosechado anteriormente, tiene contratos publicitarios con grandes marcas de 10 años o así.

Cita de: Primo_Avi en 08 de Abril de 2015, 15:29
Pues habremos vivido realidades paralelas porque yo recuerdo que hace 10  años  se consideraba a Sampras el mejor para la mayoria.

Claro que lo recuerdas, porque era así.

Y si Roger genera dinero será porque mucha gente quiere que así sea, porque lo admiran millones y algunos hasta lo quieren sin conocerlo de nada. Si a otros no los quieren ni en su casa es problema suyo, no hay porque rabiar.

Era asi en tu aldea.

Cita de: Kayser en 08 de Abril de 2015, 17:35
Nostromo yo puedo traer el doble de encuestas que ponen a Nadal por encima de Sampras ¿rectificarán ellos?   :pal

Si en ese "ellos" se me incluye , os digo que para mi Nadal esta como minimo en el mismo escalon, no soy samprista por cierto, soy solo federista, pero vamos que quedo demostrado que se pensaba mayoritaria mente de 2002 a como minimo finales de 2006, que Sampras era el GOAT y en las quinielas entraban Borg y Laver.

Cita de: Primo_Avi en 08 de Abril de 2015, 16:45
Venga un segundo articulo, de un periodico de un Pais. xD

El rey abdica.

Y ayer, el rey, a quien muchos consideran el mejor jugador de la historia, el único tenista que ha ganado 14 títulos del Grand Slam, abdicó.

Ya van dos..

Por mucho que pongas, amigo, insistirá que no era considerado por la mayoría, no te preocupes. Los que leemos historia sabemos que existió ese momento por mucho tiempo.

Me sorprende bastante que Sampras fuera considerado GOAT una década atrás. Esto habla de la diferencia de nivel y de límites marcados por los hombres con respecto a las mujeres, algunas de las cuales superan los 20 GS ganados. Eso quiere decir que el listón no estaba muy alto, y que tanto Federer como muy probablemente Nadal y Djokovic, superen sus registros.

A ver cual es la guapa (Serena al margen) que se acerca al palmarés de Graf, Navratilova, Evert y compañía...

Cita de: orion en 09 de Abril de 2015, 05:48

Cita de: Primo_Avi en 08 de Abril de 2015, 16:45
Venga un segundo articulo, de un periodico de un Pais. xD

El rey abdica.

Y ayer, el rey, a quien muchos consideran el mejor jugador de la historia, el único tenista que ha ganado 14 títulos del Grand Slam, abdicó.

Ya van dos..

Por mucho que pongas, amigo, insistirá que no era considerado por la mayoría, no te preocupes. Los que leemos historia sabemos que existió ese momento por mucho tiempo.

Ya, si el pide y pide , le traes pruebas y se pone a hablar de encuestas actuales con Nadal, pero las pruebas estan ahi y dejan clara y demostrada mi postura , el no presenta nada asi que cualquiera sabe quien lleva razon.

Tampoco esperaba que Nostromo me diera la razon, ese no es su estilo , su estilo es negarlo todo, si dice que la nieve es verde  ya le puedes tirar una bola en la cara que seguira diciendo que es verde.

defender que sampras no era considerado por la mayoria el mejor de la historia en su epoca, solo puede ser por ganas de seguir jodiendo la marrana con sampras e intentar ningunearlo, o por desconocimiento

ademas, no hace falta traer articulos, porque cualquiera que siguiera el tenis, en los años 90, y lo siguiera en los años 00 antes de la aparicion de federer y nadal, sabe esto de sobra

que habia algunas opiniones discrepantes?

claro, nos ha jodio....

tambien las hay ahora con federer.....

pero eran las menos

no hace falta traer articulos, pero nunca esta de mas:

al termino de 1997, sampras tenia en su palmares 10 grand slams

no era el que mas grand slam habia ganado. no era el que mas semanas habia estado de numero 1.

y ya muchos pensaban que era el mejor de la historia

extracto de un articulo del periodico "el pais" justo despues de acabar la temporada de 1997

¿Es Sampras el mejor jugador de la la historia?

Algunos datos estadísticos van consolidando esta tesis, que se niegan a aceptar algunos tenistas legendarios

Las estadísticas le avalan ya como uno de los mejores jugadores de la historia. Sin embargo, el norteamericano Pete Sampras, de 26 años, no es aún considerado el más grande. Todavía existen algunas voces discrepantes. "Aún no lo es", afirma Andrés Gimeno, campeón de Roland Garros en 1972, haciéndose eco del sentir de un grupo de jugadores que marcaron los años cincuenta y sesenta, y que crearon las bases del juego actual y desarrollaron un tenis de altísima calidad. "Para mí los mejores son Rod Laver, el único que ha completado dos Grand Slam, y Pancho González. Pero Sampras está muy cerca, puede alcanzarles en el futuro".Esta temporada la ha cerrado Sampras con una exhibición en el Masters de Hannover, donde sólo perdió su primer partido contra el español Carles Moyá. Lo que ocurrió en el Masters fue el mejor resumen de la temporada. El tenista norteamericano no tiene ahora rival en el circuito. Este año ha ganado de nuevo dos títulos- del Grand Slam -Open de Australia y Wimbledon- y ha concluido con ocho torneos en su haber y con un balance de 55 victorias y 11 derrotas.

Por el momento, Sampras ha sido ya elegido el mejor tenista de los últimos 25 años. La votación la realizaron un grupo de 100 personas compuesto por ex jugadores, jugadores en activo, directores de torneos y periodistas especializados. No fue una elección arbitraria. Sampras encabezó la lista en 26 ocasiones y logró 779 votos. Ganó ampliamente, puesto que el segundo clasificado fue el sueco Bjorn Borg, con 754 puntos. John McEnroe y Jimmy Connors, dos leyendas de las más recientes, aparecieron en tercer y cuarto lugar. Y más atrás quedaron Iván Lendl, Boris Becker y Stefan Edberg. Sin embargo, la leyenda más grande de la historia del tenis, el australiano Rod Laver, apareció en el octavo puesto, con sólo 360 puntos.

Cualquiera de estos rankings no hace más que avalar el potencial tenístico de un jugador. Es gracias a su juego como un tenista logra encaramarse a lo más alto de las clasificaciones. Pero lo que se está discutiendo no es quién posee mejores marcas, sino quién es el mejor jugador. Y en este sentido, la batalla no se establece entre los que lideran estos rankings, sino sólo entre dos grandes tenistas, que han sido los mejores en su contorno: Rod Laver y Pete Sampras.

Entre los entrenadores que viven actualmente el circuito y que lo vivieron hace años como jugadores, las dudas S e van disipando "Yo creo que es el mejor", explica Lorenzo Fargas, entrenador de Albert Costa y Javier Sánchez. "Para mí sólo Laver resiste un análisis comparativo con Sampras. Pero la comparación resulta difícil, puesto que son dos épocas muy distintas. Cuando el australiano estaba en el circuito, alcanzar las últimas rondas les era más fácil. Ahora, con las nuevas raquetas, se juega de otro modo. Sampras es el único jugador que hace lo mismo que ellos, pero aplicado a esta época. De todos los tenistas que yo he visto, Sampras es quien mejor juega y el que tiene mejor cabeza, aunque es quizá menos completo que algunos", concluye Fargas.

asi que como podeis ver, antes incluso de ser el que mas grand slam llevaba, ya habia debate sobre si era el mejor

esto lo hemos puesto muchas veces, pero por una mas: extracto de la wikpedia (actualizada a 4 de marzo de 2015):

Algunos de los más conocedores especialistas de este deporte, como Bud Collins, plantean que podría aun ser considerado el mejor de la historia aunque un Federer lo supere en el número de Gran Slam ganados debido a la generación de tenistas tan numerosa y talentosa en todas las superficies que enfrento en su época y lograr sobresalir tan brillantemente. La gran mayoría de estos rivales ya forman parte del salón de la fama en Newport por sus aportaciones a este deporte.

en cuanto a laver, es curioso, porque en su epoca, no se le consideraba tan tan tan bueno, como se le considero luego

es un tenista, que siempre ha sido considerado entre los mejores, pero parece que conforme pasa el tiempo, mas se le considera entre los mejores o el mejor

como conte en una de mis anecdotas, justo despues de terminar la temporada 1969, se hizo una encuesta entre los 15 mejores periodistas tenisticos del mundo, sobre quien era el mejor jugador de la historia

laver era el segundo que mas grand slam habia ganado de todos, y hacia semanas que habia completado su segundo grand slam, estaba en activo, era el numero 1....

pareceria logico, que arrasara en esa votacion...

quedo el tercero, por detras de bill tilden y donald budge

roy emerson, con 12 grand slam, o ken rosewall con 5 grand slams, y considerado actualmente por muchos como uno de los mejores, no estuvieron ni entre los 10 mejores......

asi que en estos temas, debate siempre hay

pero sampras, para la inmensa mayoria, era considerado el goat hasta la aparicion de roger federer

Geru, yo también creo que quien vio tenis en los 90s sabe perfectamente que Sampras en su momento llegó a considerarse el GOAT.

¿Unanimidad? Nunca la ha habido y nunca la habrá  :grin: :grin: