Cita de: Noble Bruto en 15 de Febrero de 2012, 09:42
A mi lo que me gustaría saber es por qué gente que votaba a zp, que mentía un día sí y el otro también, no se lo echaba en cara, y ahora a la mínima zas... saltando. Este país tiene un futuro muy limitado, la gente no está por salir adelante, sino por destrozarlo si es necesario con tal de atizarle al del otro equipo. Es patético.

No sé si me lo preguntas a mi porque tu post está seguido del mio, pero si es así no puedo ayudarte. No voto al Psoe ni al PP. Evidentemente de verme, en cuanto a ideas, más reflejada con alguno sería con el primero, pero tengo tan claro que todos los políticos actuales están ahí única y exclusivamente para aprovecharse y que el ciudadano normal le importa un bledo, que ni me planteo votarles.

A ver si ahora me puedes ayudar tu a mi, que a lo mejor tampoco ¿Cómo se siente alguien que ha votado al PP que dijo por activa y por pasiva que no iba a abaratar el despido, y que tanto criticó las reformas laborales anteriores bastante más "blandas" cuando lo hace (aprobar la reforma)?

Comprendo que no te acuerdes porque escribimos muchos posts de estos, pero siempre me he mostrado muy pesimista respecto a estos años próximos, si quieres que te diga la verdad estoy sorprendido de lo suaves que están siendo, incluso me pregunto si a estos no les faltan también las pelotas necesarias para coger el toro por los cuernos.

En el resto, tampoco estoy molesto, nunca ninguno ha cumplido lo que prometía, ni lo harán y menos en esta falsa democracia y con estos ciudadanos divididos en peñas de forofos.

Bueno, pues yo si estoy molesta. Exactamente igual que lo estuver con los anteriores cuando lo hicieron.

Cita de: Noble Bruto en 15 de Febrero de 2012, 18:33
Comprendo que no te acuerdes porque escribimos muchos posts de estos, pero siempre me he mostrado muy pesimista respecto a estos años próximos, si quieres que te diga la verdad estoy sorprendido de lo suaves que están siendo, incluso me pregunto si a estos no les faltan también las pelotas necesarias para coger el toro por los cuernos.

Y puestos a imaginar, que es gratis. ¿Qué tipo de medidas tomarías? Pero lo digo en serio. Si tu estuvieras en el poder, que medidas tomarías que pensaras que iban a contribuir a acabar con la crisis y con los 5 millones y pico de parados?

 Pues a mi tambien me molesta mucho, sobre todo lo de la falsa democracia, porque esta mas que demostrado que nos quieren hacer tontos.

Yo si vote al Psoe en una ocasion, para quitar de en medio al PP en su anterior mayoria absoluta porque abusan mucho del poder y se olvidan a quien se lo deben. Pero en la segunda candidatura del Psoe ni se me paso por la cabeza darles mi voto.

Ahora lo que siento tanto hacia unos como hacia los otros es odio, pero mas a los del PP y a los del Psoe pre Aznar, ZP me parecio un inutil pero por lo menos tenia buen fondo, al lado del resto, claro.

 Jefa, si te interesa mi opinion tengo claro lo que haria, bajaria el coste de los trabajadores en concepto de impuestos del estado.

Si tengo 3 trabajadores que vamos a poner me cuestan 100 euros en esos conceptos, yo como estado le rebajo 30 euros en lugar de abaratar el despido, la empresa en lugar de despedir a uno y poner a hacer horas extras a los otros dos, podria mantener a los tres al mismo coste practicamente ademas de ganar mas el estado, un trabajador mas pagando impuestos en lugar de cobrar prestaciones ademas del consumo de una vida normal.

Esas medidas solo sujetas a ciertas condiciones como no despedir a nadie, crear empleo cuando suben las cargas, aunque sea temporal, etc.

Pero para todos los trabajadores o para nuevos contratos? Ten en cuenta que pasarias a recaudar menos de la mitad.

A mi me parece algo muy complicado.

P.D. Por supuesto que me interesa tu opinión y la de cualquier que quiera opinar, faltaría más  :grin:

 Absolutamente para todos, se recaudaria mas al final porque serian mas trabajadores en activo ingresando, con todo lo que conlleva detras, impuesto del IVA en todas sus compras, los especiales del combustible, tabaco y alcohol, etc, etc...

Es que para meterse en medio de una conversacion, hay que hacerlo con los modales adecuados aunque ya me imaginaba que no te importaria.

Dante, me parece geníal que tu estés encantado. Yo, y hablo por mi, creo que estamos mucho peor que hace 4 meses con Zapatero, y mira que es triste decir esto porque lo hizo francamente mal.

Hemos pasado de Guatemala a Guatepeor.

Eso de que no ha cambiado nada es más que discutible. Por ejemplo, ahora es mucho más fácil sencillo despedir a un trabjador, para mi eso es una gran pérdida.

Cita de: torbebi en 15 de Febrero de 2012, 11:20

Cita de: berdinda en 15 de Febrero de 2012, 07:41
lo que me preocupa es cuando y a que precio.

pues el precio va a ser perder derechos laborales que hay en españa desde los años 50.

cierto que los tiempos y los modelos de economia cambian, pero yo creo que el PP se ha pasado mucho mucho flexibilizando tanto el mercado laboral.

en realidad aun es pronto para saberlo.

quizas funcione y al ser el mercado laboral mas flexible el numero de contrataciones sube.

el problema para mi es basico: que calidad de empleo vamos a tener ? despido flexible ? supone eso que voy a encontrar trabajo mas rapido ya que las condiciones de contratacion son mas favorables al empresario ? que pasa con los salarios ? seguiran a la baja ? enfin, hay muchos interrogantes por ser contestados.-

Estaremos más o menos de acuerdo, pero desde luego este comentario es de los más equilibrados que he leído en este hilo por no decir el más. Ojalá sirva para algo, yo también tengo mis dudas, aunque creo que es mejor tener a 20 millones con empleos no tan bien cubiertos que a 15 cubiertos y 5 en paro.

Veremos...

Yo creo que lo que pretende el PP es flexibilizar el mercado laboral para que no nos enquilosemos. Que haya trabajo sobre todo para los que valgan y que la gente no se duerma en los laureles cuando pasen unos cuantos años. Hay mucho geta con mas de 10 años que hace lo justito para que no sea procedente y al que no echan porque la indemnización es muy cara. En el futuro no habrá tanto geta

Ahora que deberían aplicarse medidas duras en ellos mismos también. veo que es rentable meterse en politica y hacerse diputado. Estas 8 años y a cobrar pensión vitalicia. Eso debería cambiar

En fin, alguno no se de que se sorprende. Estaba cantado que abaratarian el despido y que iban a favorecer al empresario.

Eso si, supongo que hay necesidad de recaudar y de ahi los impuestos. Todo lo que ha depilado ZP y su buenismo nos esta saliendo carisimo. Y todo ese dinero que ha dado a los bancos para nada aghhhh

en esto sí estoy totalmente de acuerdo contigo Ippo

A veces parece que nos olvidamos de que quienes dan trabajo son los empresarios. Si nos obcecamos en considerar que sólo los trabajadores son titulares de derechos que aquéllos están obligados a conceder, únicamente  conseguiremos unas empresas con unas plantillas rígidas y acomodadas que nunca van a hacer hueco a nuevos candidatos con ganas de dar el callo.

Quitando excepciones inevitables, dudo mucho que un empresario desee quitarse de encima a un empleado que rinda según las expectativas. Y claro que en época de vacas flacas los puestos de trabajo están en peligro pero nadie piensa en que el empleador está perdiendo dinero y no se le puede obligar a mantener un equipo con un coste inasumible o a rescindir contratos con indemnizaciones intolerables. Las condiciones laborales hiperproteccionistas y cuasi paternalistas tienen reminiscencias de otras épocas que aquellos que más protestas no quieren recordar porque se sonrojarían.

En cualquier caso, esta reforma se ha quedado a medias. Yo me esperaba más carreteras directas que incentivaran directamente el empleo en lugar de construir circunvalaciones para llegar a ello. Pero es un principio. Y estoy de acuerdo con Noble en que cuando tengamos resultados, positivos o negativos, podremos juzgar. De momento algo se mueve y eso ya es un plus diferencial respecto a la esclerosis del sistema en que estábamos el año pasado.

menos reformas laborales y más ir a por los "santo"s especuladores