Cita de: Feeder en 02 de Octubre de 2012, 23:41
Estoy con R3, Lendl también coincidió con Connors, Borg y McEnroe y sería para mí el cuarteto ideal.

Aportaré unos pequeños datos. Según el ranking histórico que actualizo semanalmente y sus puestos, así estarían estos cuartetos sumándolos:

Lendl - Wilander - Edberg - Becker: 32 (puestos, 1º) (2-12-10-8)
Borg - Connors - McEnroe - Vilas: 36 (puestos, 2º) (9-3-7-17)
Federer - Nadal - Djokovic - Murray: 41 (puestos, 3º) (1-6-11-23)
Laver - Rosewall - Newcombe - Nastase: 63 (puestos, 4º) (14-20-13-16)
Sampras -  Agassi  - Kuerten - Rafter: 77 (puestos, 5º) (4-5-28-40)

Por puntos sería más injusto ya que un cuarteto con un par de jugadores con muchos puntos por ejemplo, estaría favorecido aunque tuviera por ejemplo los otros 2 con muy pocos puntos ya que el global no estaría afectado, siendo por puestos lo veo más justo ya que no puede haber ningún jugador de un puesto más bajo porque bajaría el nivel global.

Por curiosidad, el Lendl - Connors - Borg - McEnroe quedaría con 21 en puestos ( :shocked:) (2-3-9-7)

dile a cevico, que lamentablemente, ya se puede cerrar el hilo......

Cita de: Feeder en 03 de Octubre de 2012, 01:20
¿se pide también longevidad y constancia no?

que se va a pedir eso....

eso lo pide cevico, porque sabe que es la mejor baja a favor de su top-4.....

pero un top-4, es simplemente 4 jugadores, que hayan estado en algun momento en los 4 primeros puestos de la atp.

que cevico dice que tienen que haber estado un monton de años?

claro, nos ha jodio....

es que estos top-4, con los rivales que tienen, llevan ahi desde ni se sabe, y estaran ahi, hasta ni se sabe tampoco.....

Ordenados según la suma de puestos del ranking histórico, nos quedaría esto:

81 Lendl - Connors - McEnroe - Borg (21)
83, 84, 85 Lendl - Connors - McEnroe - Wilander x3 (24)
90 Lendl - Agassi - Becker - Edberg (25)
87 Lendl - Connors - Edberg - Wilander (27)
88 Lendl - Agassi - Becker - Wilander (27)
89 Lendl - McEnroe - Becker - Edberg (27)
82 Lendl - Connors - McEnroe - Vilas (29)
74 Connors - Borg - Newcombe - Laver (39)
78, 80 Connors - McEnroe - Borg - Vilas x2 (39)
2008, 2009, 2010, 2011 Federer - Nadal - Djokovic - Murray x4 (41)
75 Connors - Borg - Ashe - Vilas (44)
79 Connors - McEnroe - Borg - Gerulaitis (45)
2005 Federer - Nadal - Hewitt - Roddick (46)
95 Sampras - Agassi - Becker - Muster (49)
76 Connors - Borg - Nastase - Orantes (55)
77 Connors - Borg - Vilas - Gerulaitis (55)
86 Lendl - Becker - Wilander - Noah (58)
2007 Federer - Nadal - Djokovic - Davydenko (59)
73 Connors - Newcombe - Nastase - Okker (61)
2003 Federer - Agassi - Roddick - Ferrero (61)
92 Sampras - Edberg - Courier - Ivanisevic (64)
94 Sampras - Agassi - Becker - Bruguera (64)
2004 Federer - Hewitt - Roddick - Safin (73)
91 Becker - Edberg - Courier - Stich (74)
2001 Agassi - Hewitt - Kafelnikov - Kuerten (76)
96 Sampras - Chang - Kafelnikov - Ivanisevic (84)
2002 Agassi - Hewitt - Safin - Ferrero (90)
93 Sampras - Courier - Stich - Bruguera (107)
97 Sampras - Chang - Rafter - Bjorkman (118)
98 Sampras - Rafter - Ríos - Corretja (148)
99 Sampras - Agassi - Kuerten - Norman (154)
2000 Agassi - Kuerten - Safin - Norman (183)
2006 Federer - Nadal - Davydenko - Blake (161)

Cita de: GERULAITIS en 02 de Octubre de 2012, 11:49
increible que llames "rata arcillera" a bruguera, y que luego pongas por las nubes a rafter....

cuando resulta, que son de la misma epoca, y los dos ganaron los mismos grand slams (2)

que uno destaco en hard, y el otro en tierra?

pero no fastidies, hombre......

son dos tios, con un palmares parecido.

incluso si afinas, el de bruguera podria ser considerado por algunos, mejor palmares.

rafter: 2 grand slams, 2 finales de grand slams, 2 masters-1000, 4 finales master-1000, 7 atp, 10 finales atp. numero 1

bruguera: 2 grand slams, 1 final de grand slam, 2 masters-1000, 3 finales masters-1000, medalla de plata olimpica, 10 atp, 16 finales atp

asi que no me tires por los suelos a uno, y me subas a los cielos al otro, porque es aparte de injusto, totalmente irreal.

Cuanto te dirijas al 'sumo sacerdote' antes tienes que hacerle la reverencia...

:grin: :grin: :grin:

Otro grupo completisimo...



Junto con el de Lendl-Wilander-Becker-Edberg...el mas completo y dominador....

son precisamente los que encabezan la encuesta... :clap:


(es que nadie va a dar un voto al grupo de Sampras)... :rolleyes:

Cita de: Feeder en 03 de Octubre de 2012, 01:20
Este es el listado de top 4 desde la creación del ranking ATP en 1973:

73 Connors - Newcombe - Nastase - Okker (61)
74 Connors - Borg - Newcombe - Laver (39)
75 Connors - Borg - Ashe - Vilas (44)
76 Connors - Borg - Nastase - Orantes (55)
77 Connors - Borg - Vilas - Gerulaitis (55)
78 Connors - McEnroe - Borg - Vilas (39)
79 Connors - McEnroe - Borg - Gerulaitis (45)
80 Connors - McEnroe - Borg - Vilas (39) x2
81 Lendl - Connors - McEnroe - Borg (21)
82 Lendl - Connors - McEnroe - Vilas (29)
83 Lendl - Connors - McEnroe - Wilander (24)
84 Lendl - Connors - McEnroe - Wilander (24) x2
85 Lendl - Connors - McEnroe - Wilander (24) x3
86 Lendl - Becker - Wilander - Noah (58)
87 Lendl - Connors - Edberg - Wilander (27)
88 Lendl - Agassi - Becker - Wilander (27)
89 Lendl - McEnroe - Becker - Edberg (27)
90 Lendl - Agassi - Becker - Edberg (25)
91 Becker - Edberg - Courier - Stich (74)
92 Sampras - Edberg - Courier - Ivanisevic (64)
93 Sampras - Courier - Stich - Bruguera (107)
94 Sampras - Agassi - Becker - Bruguera (64)
95 Sampras - Agassi - Becker - Muster (49)
96 Sampras - Chang - Kafelnikov - Ivanisevic (84)
97 Sampras - Chang - Rafter - Bjorkman (118)
98 Sampras - Rafter - Ríos - Corretja (148)
99 Sampras - Agassi - Kuerten - Norman (154)
2000 Agassi - Kuerten - Safin - Norman (183)
2001 Agassi - Hewitt - Kafelnikov - Kuerten (76)
2002 Agassi - Hewitt - Safin - Ferrero (90)
2003 Federer - Agassi - Roddick - Ferrero (61)
2004 Federer - Hewitt - Roddick - Safin (73)
2005 Federer - Nadal - Hewitt - Roddick (46)
2006 Federer - Nadal - Davydenko - Blake (161)
2007 Federer - Nadal - Djokovic - Davydenko (59)
2008 Federer - Nadal - Djokovic - Murray (41)
2009 Federer - Nadal - Djokovic - Murray (41) x2
2010 Federer - Nadal - Djokovic - Murray (41) x3
2011 Federer - Nadal - Djokovic - Murray (41) x4

No están puestos por orden de puesto a final de ese año, sino en un supuesto orden histórico.
¿Por qué no se ha puesto Lendl-Connors-McEnroe-Wilander? Acabaron 1983, 1984 y 1985 en los 4 primeros puestos del ranking. ¿se pide también longevidad y constancia no? Si no se quiere repetir pues que no se repita, pero digo yo que no hay que quitar a unos 4 mejores por poner a 4 no tan buenos de 2 épocas diferentes, no es necesario que estén representadas todas las épocas. Si una época no ha tenido un top 4 pues no se pone y no pasa nada, pero no por eso se va a coger a uno de otra época para poder hacer 2 top 4 medianos en vez de uno mejor.

-Laver - Rosewall - Newcombe - Nastase (no había ranking oficial en esa época pero Laver y Rosewall son bastante anteriores a Newcombe y sobre todo a Nastase, que es como meter a Hewitt con Federer, Nadal y Djokovic por haber coincidido en el ranking con los otros 3 pero no en la élite)
-Lendl - Wilander - Edberg - Becker (No acabaron top 4 ningún año)
-Borg - Connors - McEnroe - Vilas (esta sí acabó en 1978 y 1980)
-Sampras - Agassi - Kuerten - Rafter (tampoco acabaron top 4 ningún año)
-Federer - Nadal - Djokovic - Murray (los más longevos con diferencia, llevan ya 4 años y si no pasa nada raro en este 2012 harán el quinto seguido)

Antes dije que para mí la mejor era Lendl - Connors - McEnroe - Borg pero solo acabaron el 81 en el top 4, si añadimos longevidad tenemos que metiendo a Wilander por Borg tenemos del 83 al 85 a esos 4 monstruos que son Lendl - Connors - McEnroe - Wilander.

Es mi opinión, claro. 

Poco más que decir 

Cita de: Feeder en 03 de Octubre de 2012, 01:20
Antes dije que para mí la mejor era Lendl - Connors - McEnroe - Borg pero solo acabaron el 81 en el top 4, si añadimos longevidad tenemos que metiendo a Wilander por Borg tenemos del 83 al 85 a esos 4 monstruos que son Lendl - Connors - McEnroe - Wilander.

Es mi opinión, claro. 

Con ese cuarteto he insistido varias veces durante el hilo pero Cevico me ha obviado... :tongue:

La propuesta fue rechazada por no cumplir las normas de tiempo del juego...

Cita de: Cevico en 03 de Octubre de 2012, 14:18
(es que nadie va a dar un voto al grupo de Sampras)... :rolleyes:

es que, cuando tienes a 4 solamente, que son unos cracks, es facil diferenciar el top-4

cuando tienes a 10 o 12 que son unos cracks, y que estan entrando y saliendo, practicamente cada semana del top-4, es absolutamente injusto poner un top-4, porque te vas a dejar fuera a un monton de gente.

es la diferencia entre tener 4 muy buenos y muy por encima de los demas, o tener 10 o 12 muy buenos, y poco por encima de los demas

Cita de: Cevico en 02 de Octubre de 2012, 23:56
Podeis seguir dando el coñazo hasta Navidad...si quereis...

:grin: :grin: Te ha faltado decir, "la encuesta la hago yo y la hago como me da la gana, eaH!!  :grin:

Que va, jefa...antes he evacuado consultas... :grin: :grin:

Cita de: Feeder en 03 de Octubre de 2012, 01:20

-Laver - Rosewall - Newcombe - Nastase (no había ranking oficial en esa época pero Laver y Rosewall son bastante anteriores a Newcombe y sobre todo a Nastase, que es como meter a Hewitt con Federer, Nadal y Djokovic por haber coincidido en el ranking con los otros 3 pero no en la élite)

Es mi opinión, claro. 

Es tu opinión y yo discrepo de ella. Laver, Rosewall y Newcombe fueron los dominadores del 68 al 72. Puede que Nastase esté un poco de clavo. Y si hay pocos enfrentamientos entre ellos es más cuestón de cuadros y de competencia que de falta de coincidencia en la época. En cualquier caso, para mi sigue siendo esa la época dorada del tenis y si el cuarteto propuesto no es el representativo lo que habría que hacer es cambiar algún nombre.

Títulos ganados por John Newcombe entre 1968-1972:

1972 (7) Johannesburg-2  (/Hard) , Gothenberg WCT  (Indoor/Carpet) , Vancouver WCT  (Outdoor/) , Alamo WCT  (Outdoor/) , Fort Worth WCT  (Outdoor/Hard) , St. Louis WCT  (Indoor/Carpet) , Las Vegas WCT  (Outdoor/Hard)

1971 (6) Montreal / Toronto  (Outdoor/Clay) , Gstaad  (Outdoor/Clay) , Wimbledon  (Outdoor/Grass) , Dallas WCT  (Indoor/Carpet) , Chicago WCT  (Indoor/Carpet) , Philadelphia WCT  (Indoor/Carpet)

1970 (2) Wimbledon  (Outdoor/Grass) , Casablanca WCT  (/)

1969 (2) Rome  (Outdoor/Clay) , Bournemouth  (Outdoor/Clay)

1968 (1) Hamburg  (Outdoor/Clay)

Cita de: berdinda en 03 de Octubre de 2012, 15:59
:grin: :grin: Te ha faltado decir, "la encuesta la hago yo y la hago como me da la gana, eaH!!  :grin:

pues ni mas ni menos.....

le ha faltado poner, que al menos dos de los top-4 que se voten, tienen que llamarse rafael, y rogelio.

:grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin:

Títulos ganados por Laver 1968-1972:

1972 (5) Denver WCT  (Indoor/Carpet) , Houston WCT  (Outdoor/Clay) , Toronto WCT  (Indoor/Carpet) , Richmond WCT  (Indoor/Carpet) , Philadelphia WCT  (Indoor/Carpet)

1971 (5) Bologna WCT  (Outdoor/Carpet) , Berkeley  (Outdoor/Hard) , Fort Worth WCT  (Outdoor/Hard) , Rome  (Outdoor/Clay) , London  (Outdoor/Hard)

1970 (8) Wembley  (Indoor/Carpet) , Los Angeles  (Outdoor/Hard) , South Orange  (Outdoor/Hard) , Montreal / Toronto  (Outdoor/Clay) , Louisville  (Outdoor/Hard) , London / Queen's Club  (Outdoor/Grass) , St. Louis WCT  (Indoor/Carpet) , Philadelphia WCT  (Indoor/Carpet)

1969 (7) Wembley  (Indoor/Carpet) , US Open  (Outdoor/Grass) , Boston  (Outdoor/Carpet) , Wimbledon  (Outdoor/Grass) , Roland Garros  (Outdoor/Clay) , Philadelphia WCT  (Indoor/Carpet) , Australian Open  (Outdoor/Grass)

1968 (2) Los Angeles  (Outdoor/Hard) , Wimbledon  (Outdoor/Grass)