Cita de: Markitos19 en 23 de Octubre de 2020, 17:08

Cita de: edomaster en 23 de Octubre de 2020, 16:42

Cita de: piterpool en 23 de Octubre de 2020, 16:15
Mientras Nadal no gane al menos 1 m cup para mi no entra en la discusión del Goat, es un torneo de suma importancia.
De Roger y Nole no veo alguna fisura grande, quizás en Roger el h2h ante Nadal se le ve feo eso puede pesarle, a Nole lo veo en mejor posición para ser Goat en un par de años

Saludos

Concuerdo. Un tipo que jamás ha ganado un Masters no puede estar en una discusión por el Goat.

No estoy de acuerdo, si un tipo gana 5 GS más que otro aunque no tenga ninguna MC está por encima de este. De los M1000 no decís nada. Porque? En base a eso, el único GOAT sería Djokovic ya que ha ganado todo, y no es así por ahora! Me remito, la gente ( no solo gente del tenis, gente que solo ve tenis de vez en cuando, es decir la multitud) recordara como GOAT al que más GS gane como fue con Sampras hasta hace poco sin haber ganado uno de los GS.

Lo de los Gs es reciente, en la época de sampras el líder era Roy emerson con 12 gs, nadie hablaba de él como goat, se hablaba de borg y de laver.

Te aseguro que sí ganar gs te hacía el mejor, connors con lo competitivo que era habría ganado muchos más.

Todo en su contexto.

Saludos.

Cita de: Nostromo en 23 de Octubre de 2020, 18:52

Cita de: Rocky en 23 de Octubre de 2020, 17:10
La cardurez que tienen el 99% de los fanboy españoles es lamentable! Nostromo hace 4 años burlandose de los años 1 y ahora lo defiende a capa y espada! Dan vergüenza ajenas!! ellos dan valor a lo q gana nadal y restan merito a todo lo que no gano! Son los peores fans de la historia!

Te he contestado como 4 veces a eso, venga, una 5 vez.

Hace 4 años el n1 me parecia secundario con respecto a los titulos, y ahora pienso igual, si se habla tanto de las semanas de n1 es porque parece que ahora es casi lo mas importante.

Si tengo que repetirlo una sexta vez lo hare de nuevo.

Lo de número de años acabando n1 también a mí me parece secundario, porque cuando Federer superó a Sampras casi nadie se fijaba en eso, que Pete todavía tenía más.

Solo que si hay que elegir entre acabar el año de n1 y las semanas, dentro de lo poco que me importa me decanto por lo primero, pues la puntuación ATP es ecuánime.

De todas formas déjalo, no hay más de donde sacar. Ni con un millón de intentos.

Lo que es obvio es que el debate está sobre la mesa y eso es un logro increíble por parte de Rafa. El federismo no asimila que esto es así y patalea; tiempo al tiempo, seguimos siendo injustos con Rafa y Nole, puesto que llevan menos tiempo en el circuito que Federico.

Cita de: Marea en 23 de Octubre de 2020, 18:53

Cita de: piterpool en 23 de Octubre de 2020, 16:15
Mientras Nadal no gane al menos 1 m cup para mi no entra en la discusión del Goat, es un torneo de suma importancia.
De Roger y Nole no veo alguna fisura grande, quizás en Roger el h2h ante Nadal se le ve feo eso puede pesarle, a Nole lo veo en mejor posición para ser Goat en un par de años

Saludos

Curioso, Sampras fue considerado el GOAT y jamás ganó Roland Garros, que es mucho más importante que la MC. No pisó ni una final.

Correcto y con el tiempo los estándares subieron y sampras salió de la discusión del goat, aunque tmb tener presente que en algún momento las superficies estaban más marcadas sus diferencias, hoy en día no abundan especialistas, pero si se debe reconocer que los Roger y nole demostraron lo bueno que son en arcilla y en todos lados y es que elevaron el nivel y la competencia, y con eso la especialización de superficie quedó un poco de lado mas bien decir no siguió siendo un factor determinante.
Saludos

Cita de: Markitos19 en 23 de Octubre de 2020, 17:08

Cita de: edomaster en 23 de Octubre de 2020, 16:42

Cita de: piterpool en 23 de Octubre de 2020, 16:15
Mientras Nadal no gane al menos 1 m cup para mi no entra en la discusión del Goat, es un torneo de suma importancia.
De Roger y Nole no veo alguna fisura grande, quizás en Roger el h2h ante Nadal se le ve feo eso puede pesarle, a Nole lo veo en mejor posición para ser Goat en un par de años

Saludos

Concuerdo. Un tipo que jamás ha ganado un Masters no puede estar en una discusión por el Goat.

No estoy de acuerdo, si un tipo gana 5 GS más que otro aunque no tenga ninguna MC está por encima de este.

Ya pero eso es muy improbable que pase.

Cita de: Markitos19 en 23 de Octubre de 2020, 17:08De los M1000 no decís nada. Porque? En base a eso, el único GOAT sería Djokovic ya que ha ganado todo, y no es así por ahora!

Obvio que no es así. Novak no supera en nada a Federer por ahora, solo en cantidad de M1000 nada más.

Cita de: Markitos19 en 23 de Octubre de 2020, 17:08Me remito, la gente ( no solo gente del tenis, gente que solo ve tenis de vez en cuando, es decir la multitud) recordara como GOAT al que más GS gane como fue con Sampras hasta hace poco sin haber ganado uno de los GS.

Es que Sampras tenía mucha diferencia de GS con Agassi (tb de Masters ganados). Si Agassi hubiese ganado 13 o incluso 12 GS (incluidos los 4 GS OBVIO), muy probablemente hubiesen dicho que Agassi era el mejor de la historia por haber ganado los 4 tGS. Igual decir que Sampras era el mejor de la historia por sus 14 TGS era un tremendo error porque no consideraban la carrera de Laver en su total dimensión. Ahora nadie que sabe diría que Sampras está por sobre Laver.

Cita de: M_Webber en 23 de Octubre de 2020, 18:56
Lo de número de años acabando n1 también a mí me parece secundario, porque cuando Federer superó a Sampras casi nadie se fijaba en eso, que Pete todavía tenía más.

Cuando digo n1 me refiero a años y semanas, me parecen secundarios respecto a los titulos.

Aclaro que simpatizo y admiro al big 3 por igual, si me reconozco un poco mas hincha de Nole, aunque los comentarios de su papá hacia Roger me decepcionaron, lo encontré muy mala leche

Cita de: Nostromo en 23 de Octubre de 2020, 18:56

Cita de: Marea en 23 de Octubre de 2020, 18:53

Cita de: piterpool en 23 de Octubre de 2020, 16:15
Mientras Nadal no gane al menos 1 m cup para mi no entra en la discusión del Goat, es un torneo de suma importancia.
De Roger y Nole no veo alguna fisura grande, quizás en Roger el h2h ante Nadal se le ve feo eso puede pesarle, a Nole lo veo en mejor posición para ser Goat en un par de años

Saludos

Curioso, Sampras fue considerado el GOAT y jamás ganó Roland Garros, que es mucho más importante que la MC. No pisó ni una final.

BOOOOOMM!!!!!!

Lo mismo que le dije a Geru hace unos días. A Pete se lo han perdonado casi todo. A Nadal le reclaman mucho más. Parece que el tío hasta tenía que ganar con 19 años a Federer, que ya lo hacía en tierra batida, pero es que en todas las superficies.

Mira cómo a Sampras no le pidieron que ganara siempre en todo a Agassi.

Mira cómo nunca le pedirán a Nole o a Roger que ganen a Nadal en París. Incluso sabiendo que este ganó a Fed en Wimbledon y a cualquiera en Us Open.

Apestosos hipócritas. Jamás se aplican lo que predican.

Cita de: piterpool en 23 de Octubre de 2020, 19:01
Correcto y con el tiempo los estándares subieron y sampras salió de la discusión del goat,

Sampras salio de la discusion del GOAT cuando Roger le superó en GS, no porque los estandares subieran.

Que excusa mas mal por favor.

Cita de: M_Webber en 23 de Octubre de 2020, 19:04
Lo mismo que le dije a Geru hace unos días. A Pete se lo han perdonado casi todo.

Soy el primero que cuando Geru retuerce las cosas o dice una cosa y la contraria se lo hago saber.

Pero en este caso es cierto que Geru SIEMPRE ha dicho que el GOAT es el que mas GS tenga.

Geru dice que PARA ÉL, Sampras es el GOAT, aunque otro tenga mas GS y sea el GOAT " oficial"

Cita de: Nostromo en 23 de Octubre de 2020, 19:06

Cita de: piterpool en 23 de Octubre de 2020, 19:01
Correcto y con el tiempo los estándares subieron y sampras salió de la discusión del goat,

Sampras salio de la discusion del GOAT cuando Roger le superó en GS, no porque los estandares subieran.

Que excusa mas mal por favor.

A ver si es probable que sampras estaba ahí como goat latente pero con el tiempo cobro mucha más relevancia el tema de ganar gs que incluso rod laver estuvo muchos años en la discusión del goat, en estos momentos diría esta en el top 5 pero ya Roger y Rafa lo superaron.

Claro suena duro no considerar a rafa en la pelea del goat x no tener m cup, pero es un título importante a considerar junto a otros parámetros, si no lo gana dará siempre que hablar ese título faltante a eso apuntó, cosa que no veo en Nole por ejemplo

Saludos

El problema de Geru es que te dice precisamente que ese sería el GOAT oficialmente, pero con mucha resignación y para el populacho, no para estos eruditos de salón que tratan el tenis como si fuera únicamente de su propiedad, como los que quieren el tenis de verdad.

Y Geru contradice a los Nadalianos, pero casi nunca a los que van tirando plastas a Nadal, es siempre lo mismo.

Y al final, entre pitos y bambalinas ves que si con Sampras hubieran sido tan duros como Nadal estos tipos ni le pondrían por delante de Agassi, ni le verían como al mejor de su generación, cuando estaba claro que lo fue.

Cuando aprendes la dinámica de este sitio ya ves que mejor no pasar por el aro con excusas.

Cita de: piterpool en 23 de Octubre de 2020, 19:16

Cita de: Nostromo en 23 de Octubre de 2020, 19:06

Cita de: piterpool en 23 de Octubre de 2020, 19:01
Correcto y con el tiempo los estándares subieron y sampras salió de la discusión del goat,

Sampras salio de la discusion del GOAT cuando Roger le superó en GS, no porque los estandares subieran.

Que excusa mas mal por favor.

A ver si es probable que sampras estaba ahí como goat latente pero con el tiempo cobro mucha más relevancia el tema de ganar gs que incluso rod laver estuvo muchos años en la discusión del goat, en estos momentos diría esta en el top 5 pero ya Roger y Rafa lo superaron.

Claro suena duro no considerar a rafa en la pelea del goat x no tener m cup, pero es un título importante a considerar junto a otros parámetros, si no lo gana dará siempre que hablar ese título faltante a eso apuntó, cosa que no veo en Nole por ejemplo

Saludos

Para mí entonces tambièn debería de dar que hablar

1- Que Nadal ha levantado más GS a sus rivales directos que estos a ellos.
2- Que Nadal ha ganado a Federer en todas las superficies e incluso a Djokovic en USO. Solo tiene pendiente contra el serbio AO. Pero estos jamás a él en RG. El que más cerca estuvo Nole alguna vez, y si no pudo ganar esa y este año ni le saca un set... pues hombre...
3- Que Federer tenga h2h "perdedores" frente a sus dos mayores rivales.

Para mí esto tiene mucho más peso que si ganaste o no la MC. Aparte, yo no decidiría nada en base a un M-1000, no caeré en lo mismo, pero vamos... por lo menos ahí tienes varias superficies. MC es hard, lo veo muy restrictivo, y si Rafa no hubiera ganado GS en hard lo vería importante, podría comprar que no pudiera ser GOAT, y luego pasa y resulta que tiene 5, que eso es muchísimo más difícil.

Cita de: M_Webber en 23 de Octubre de 2020, 18:30
No dije que valoraras el MC más que un GS, pero casi, casi.

Esa comprensión lectora va bajo mínimos. Típico de un fan encolerizado. Si Roger os leyera o se iba a reír de vuestras tonterías o a sonrojar de la vergüenza ajena.

Nunca he conocido ningún caso en el cual se decida quién es mejor por un MC. Es como decidir quién lo es por un M-1000. Y eso que el m-1000 no tiene el mismo valor, pero vaya ejemplos tan estúpidos. Es imposible que podáis hablar en serio, por muy bobo que se pueda ser

El h2h y quizá más específicamente en torneos de GS para mí tienen quizá más peso, y quizá esto tampoco sea tan definitorio.

Mandril de 4ta. Dijiste que casi la pongo por sobre un GS!!! Jajajajaj , Acaso un 70% es casi como un GS, EH??

¿Qué no sería casi para ti eh? un 40%, un 30% o tal vez un 20% de GS???

Vuelve al colegio mejor!! O piensa mejor antes de escribir cualquier pavada!!! jaja

Más de medio GS. Es más, más de 2/3 de un Grand Slam. Pero no los pusiste casi a la par, no, qué va.

No sé por qué os importa tanto, si tiene 4 US Open, y quizá hasta pueda ganar otro e igualar a los que tienen más palmarés en esa superficie.

Lo considero más mérito que las MC que ganen los demás, digas lo que digas.