Cita de: ZELLGADISS en 07 de Febrero de 2012, 00:07
No creo que uno sea superior al otro, depende del nivel que tengas en ese golpe y sobre todo el rival con el que te enfrentes. Y la tendencia actual es jugar a 2 manos porque se aprende facil desde pequeño y es un golpe estable.

Yo te digo desde mi punto de vista.
No soy jugador habitual de tenis, solo alguna vez con amigos.
No soy un gran jugador de fondo, y soy mas de saque y volea, y de volear cuando pueda cuando tiro una derecha mas o menos ganadora al resto por ejemplo.
Ahi me doy cuenta el desgaste que es sacar y correr hacia adelante y volear, o restar y pegar una derecha y subir a la red para finalizar el punto. Es mucho mas dificil de lo que la gente piensa...

Ok no tengo un gran fondo fisico, pero esta gente juega a una intensidad muy alta. Si encima les penalizas con pistas mas lentas que ayudan al restador "frenando la bola" y cuando llegas a la red el llega mas comodo y prepara el golpe, pues complicado no?

Un jugador de saque/volea entre que se desgasta algo al resto por los intercambios largos e intensos(aunque de vez en cuando puedes intentar acortarlos, pero no siempre si quieres intentar ganar puntos)y si encima el saque/volea no le da beneficios porque las pistas ahora son mas lentas y cuando llega a la red ahora al rival le es mas facil preparar el passing-shot pues es una razon suficiente como para no hacerlo.

Cita de: ZELLGADISS en 07 de Febrero de 2012, 00:22

Ahi me doy cuenta el desgaste que es sacar y correr hacia adelante y volear, o restar y pegar una derecha y subir a la red para finalizar el punto. Es mucho mas dificil de lo que la gente piensa...

joder, como me alegra que digas esto.

hace unas semanas, me martirizaron entre 4 o 5, porque decian, que el juego de red, no cansaba una mierda, mientras yo defendia que si....

Cita de: GERULAITIS en 07 de Febrero de 2012, 00:20

Cita de: Cevico en 07 de Febrero de 2012, 00:18
Tu sabes que el juego "base" del saque y volea...

era subir sobre el reves del rival...porque era su golpe mas debil...

totalmente falso

Exacto, yo no puedo creer que alguien escriba eso y se lo crea.. \hoy por hoy los revés si creo que han aumentado sobre todo en regularidad y consistencia, siendo más difícil lastimar sobre ese lado como se hacía antes, pero nada tiene que ver con los saque voleadores. Porque en general (claro que hay excepciones como Gasquet por ejemplo) el revés a una o dos manos sigue siendo el punto más flojo de los jugadores, y y tanto saque voleadores como no buscan un poco más ese lado. Claro está que quién vió jugar a Sampras, Edberg, etc saben bien que no era sacar a la red o aproach al revés y a la red.. 

Cita de: Tenista_Argentino en 07 de Febrero de 2012, 00:30
Claro está que quién vió jugar a Sampras, Edberg, etc saben bien que no era sacar a la red o aproach al revés y a la red..

claro.

por eso para hablar, y no quedar con el culo al aire, hay que haber visto...

algunos es que se creen, que mirando 6 minutos de un jugador en youtube, ya saben absolutamente todo de ese jugador.

cuando la realidad, es que no saben una mierda de el....

El tenis amateur es una cosa distinta...

fijaté en Becker, por ejemplo, estando fondon, hacia saque y volea como si nada..

sin embargo no aguantaba tres meneos de lado a lado...

sobre la influencia del reves a dos manos...no estamos de acuerdo...

jamás he visto a tantos tenistas manejar tan bien pegar tan duro y con tanta seguridad ese golpe...

tambien las pistas mas lentas han influido, sin duda... pero mas.. el reves a dos manos...para mi...

Gerulaitis pero quien te dijo eso ha jugado alguna vez a tenis?jeje porque estoy segurisimo que para hacer ese tipo de juego tienes que estar en forma. Y vamos que desgasta porque es un movimiento muy explosivo, mas que correr desde el centro a un lado y luego al otro(donde tienes mas tiempo, que es el que tarda desde el fondo de pista del contrario a tu fondo de pista).

Podeis contestar a lo que digo..contradecir...

sin caer en esa soberbia ridicula...de decir que si has visto o no has visto...

porque si he visto...un partido ahora.... en una repeticion...

HE VISTO EXACTAMENTE LO MISMO QUE LO QUE VISTEIS VOSOTROS..

¿O HAY ALGUNA DIFERENCIA CON EL VISTEIS VOSOTROS?

si es que lo visteis...

es mas....yo he visto partidos de hace 15 años pongamos....que no me acuerdo de casi nada....unas imagenes sueltas..

como os pasará a vosotros...asi que menos soberbia con eso..¿vale?

Cita de: Cevico en 07 de Febrero de 2012, 00:33
sin embargo no aguantaba tres meneos de lado a lado...

:grin: :grin: :grin: :grin:

ostias, no te cansas de meter la gamba, una vez detras de otra?

anda, ilustrate un poco tenisticamente hablando, machote:

Boris Becker

Cita de: ZELLGADISS en 07 de Febrero de 2012, 00:07
En cuanto al reves de 2 manos.
Como comenta Gerulaitis es cierto, el reves a 2 manos es mas sencillo de aprender a edades tempranas que el reves a 1 mano.

En el circuito actual muchisimos jugadores juegan a 2 manos de hecho todo el top10 salvo roger es reves a 2 manos.

El reves a uno mano en mi opinion es mas plastico,mas bonito y se puede armar mas rapido(quien hayo visto a gasquet es un reves a 1 mano de vieja escuela). Con el reves a 1 mano puedes hacer ciertos golpes que al armar rapido el golpe puede sorprender mas e imprimir mas efectos diria. Tambien los golpes digamos mas forzados puedes llegar con mas facilidad. En cambio creo que un handicap del reves a 1 mano es que las bolas con peso(un ejemplo las de Nadal) son mas dificiles de levantar a 1 mano.

El reves a 2 manos a lo hora de intercambios me resulta mas estable, con mayor margen de error(menos errores no forzados a priori) quizas pero es mas complicado de llegar a ciertas bolas sobre todo las bajas y al cuerpo porque tienes ademas que flexionar mucho y estar muy agil.
Quizas en este golpe tienes mas control y puedes generar muy buenos angulos(Nalbandian de los mejores reveses a 2 manos en su momento que he visto). Tambien como bien comenta Gerualitis el hacer cortados es mas complicado.

No creo que uno sea superior al otro, depende del nivel que tengas en ese golpe y sobre todo el rival con el que te enfrentes. Y la tendencia actual es jugar a 2 manos porque se aprende facil desde pequeño y es un golpe estable.

Y no creo que sea la razon por la que hay menos jugadores de saque-volea, sino que con la ralentizacion de las pistas y que ahora se juega con mayor intensidad fisica seria un poco locura jugar asi.

Comparto casi todo salvo en lo de las bolas bajas. Creo que con los jugadores de hoy (bestias físicas) y con la proliferación de los reveses open stance los jugadores utilizan muy bien la mano no hábil para lograr un efecto palanca digamos que les permite mayor control y lograr que la bola baje (no soy un entendido del apartado técnico, pero nosé si se entiende lo que digo). Por otro lado comparto lo de mayor consistencia del revés a dos manos sobre todo en bolas altas. Y que se pierde con el slice y el dropshot, a lo que diría que también la dependencia de la mano no hábil hace que a la hora de volear (muy pocos jugadores lo hacen con dos) se pierda firmeza y sensibilidad en la muneca para efectuar la volea, no se si comparten..

Cita de: ZELLGADISS en 07 de Febrero de 2012, 00:34
Gerulaitis pero quien te dijo eso ha jugado alguna vez a tenis?jeje porque estoy segurisimo que para hacer ese tipo de juego tienes que estar en forma. Y vamos que desgasta porque es un movimiento muy explosivo, mas que correr desde el centro a un lado y luego al otro(donde tienes mas tiempo, que es el que tarda desde el fondo de pista del contrario a tu fondo de pista).

pues me lo dijeron practicamente todos......

y yo les decia exactamente eso mismo que estas diciendo tu.....

Cita de: Tenista_Argentino en 07 de Febrero de 2012, 00:44
Comparto casi todo salvo en lo de las bolas bajas. Creo que con los jugadores de hoy (bestias físicas) y con la proliferación de los reveses open stance los jugadores utilizan muy bien la mano no hábil para lograr un efecto palanca digamos que les permite mayor control y lograr que la bola baje (no soy un entendido del apartado técnico, pero nosé si se entiende lo que digo). Por otro lado comparto lo de mayor consistencia del revés a dos manos sobre todo en bolas altas. Y que se pierde con el slice y el dropshot, a lo que diría que también la dependencia de la mano no hábil hace que a la hora de volear (muy pocos jugadores lo hacen con dos) se pierda firmeza y sensibilidad en la muneca para efectuar la volea, no se si comparten..

muy de acuerdo.

pero el tema no era si los jugadores que dan el reves a dos manos, volean mejor o peor.

sino, si los jugadores que dan el reves a dos manos, son mejores pasadores que los que dan el reves a una mano

y mi opinion es que no tiene nada que ver.

dependera de la calidad del jugador, y no en si le da el reves a una mano o a dos, para ser bueno en el passing

Cita de: ZELLGADISS en 07 de Febrero de 2012, 00:34
Gerulaitis pero quien te dijo eso ha jugado alguna vez a tenis?jeje porque estoy segurisimo que para hacer ese tipo de juego tienes que estar en forma. Y vamos que desgasta porque es un movimiento muy explosivo, mas que correr desde el centro a un lado y luego al otro(donde tienes mas tiempo, que es el que tarda desde el fondo de pista del contrario a tu fondo de pista).

Además de la potencia que hay que tener en las piernas, porque, quién lo ha practicado, sabe que después de 1 2 sets (a nivel amatuer digo) lo complicado y pesado que se sienten los gemelos para lograr mantener el nivel de saque y llegar a la red a tiempo..

Cita de: Tenista_Argentino en 07 de Febrero de 2012, 00:48

Cita de: ZELLGADISS en 07 de Febrero de 2012, 00:34
Gerulaitis pero quien te dijo eso ha jugado alguna vez a tenis?jeje porque estoy segurisimo que para hacer ese tipo de juego tienes que estar en forma. Y vamos que desgasta porque es un movimiento muy explosivo, mas que correr desde el centro a un lado y luego al otro(donde tienes mas tiempo, que es el que tarda desde el fondo de pista del contrario a tu fondo de pista).

Además de la potencia que hay que tener en las piernas, porque, quién lo ha practicado, sabe que después de 1 2 sets (a nivel amatuer digo) lo complicado y pesado que se sienten los gemelos para lograr mantener el nivel de saque y llegar a la red a tiempo..

lastima que os perdierais la discursion, porqu eran como 7 u 8 contra mi....

este fue mi primer post, en respuesta a alguien que decia que cansa mucho mas un partido entero haciendo saque y red, que jugando de fondo:

Cita de: GERULAITIS en 28 de Enero de 2012, 00:05
ese es uno de los errores mas comunes entre la mayoria de la gente

pensar que el echo de subir a la red constantemente, es menos desgastante que estar corriendo de fondo.

error, y grave.

se cansa uno bastante mas, jugando saque y red, durante 5 sets, que jugando de fondo durante 5 sets.

el juego saque-red, es muy explosivo, de gestos mas rudos y mas rapidos, con una flexion y extension constante de las piernas, y sobre todo, a una velocidad tremenda la que se tiene que hacer.

los puntos largos de fondo, te permiten ir a un ritmo, y mantener una tension constante durante todo el partido,

preguntar a cualquiera con un buen nivel de tenis, si el juego de saque-red, cansa menos que el de fondo, y os dira que en absoluto.

es distindo. pero cansa tanto o mas, estar subiendo a la red 5 horas, como estar jugando de fondo 5 horas.

estais de acuerdo?

Gerulaitis muy buen video de Becker, buff esos passing shots que se mete dignos del mismisimo Nadal vamos jeje.

En cuanto al desgaste del saque/volea totalmente de acuerdo.
Dile al mejor Davydenko que lo intentase, incluso con el muy buen fisico que tuvo(y capaz de estar 2 o 3 horas a un ritmo de bola rapidisimo de lado a lado y derrotando en eso a Nadal en varias ocasiones)creo que no podria soportarlo.

El esfuerzo es totalmente diferente como dices  :wink: