Sampras y la tierra batida, analisis final

Iniciado por Berkovich, 06 de Abril de 2015, 21:20

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Nostromo

#240
Cita de: Tenista_Argentino en 10 de Abril de 2015, 20:27
Edberg 15,75%
Becker 19,03%
Agassi 27,91%
Sampras 29,96%
Federer 37,42%
Nadal 37,28%
Djokovic 38,73%
Murray 36,45%

Estoy de acuerdo  cuando comparas jugadores actuales con jugadores de los 80, pero en los 90 los super 9 ya existian, y respecto a lo de que antes no eran obligatorios y ahora si....Todos sabemos que quien no quiere no va.
Lo del AO estoy de acuerdo tambien, por eso pongo a Borg por delante de Sampras, a parte de los rivales.

Nostromo

Cita de: R3 McEnroe en 10 de Abril de 2015, 19:33
Uy, que agresividad. Para una vez que te aplaudo y no te digo nada malo... tranquilo hombre  :grin:

Agresividad? No hombre, no era mi intencion, si no lo digo sin problemas, solo queria decirte que puedes decir lo que quieras, que yo no voy a ser el que te diga lo que puedes o no decir, faltaria mas

Kayser

Los Super 9 eran torneos muy importantes, los mas importantes despues de los GS y la MC, tenian el mismo status que tienen ahora, por lo tanto son perfectamente equiparables. Todos los que veiamos esos torneos sabiamos de su importancia.

Que Nadal haya ganado tantos M1000, ante los mejores, lo unico que hace es dar un valor añadido a sus 26 M1000.


Nostromo

En los 80 si que era diferente el circuito, pero los 90 se puede equiparar perfectamente a la epoca actual

ZELLGADISS

Cita de: Nostromo en 10 de Abril de 2015, 21:24
En los 80 si que era diferente el circuito, pero los 90 se puede equiparar perfectamente a la epoca actual

Se puede comparar relativamente, al no ser obligatorios.
Yo mismo he dicho que un top si se quiere realmente saltar un MS, se lo salta y pone cualquier excusa y santas pascuas.
Cierto, pero no es algo habitual.
Si hay 9 MS, muchos juegan 7 u 8 perfectamente y unos cuantos incluso los 9.

En los 90s habían tops que jugaban perfectamente 5-6.
Hoy en día eso sería impensable.

Kayser

#245
Perdón, Nadal tiene 27 M1000, son tantos que uno pierde la cuenta.


ZELLGADIS, si un torneo no es obligatorio, en teoria,  es mas facil de ganar o no?

Nostromo

Cita de: ZELLGADISS en 10 de Abril de 2015, 21:27
Cita de: Nostromo en 10 de Abril de 2015, 21:24
En los 80 si que era diferente el circuito, pero los 90 se puede equiparar perfectamente a la epoca actual

Se puede comparar relativamente, al no ser obligatorios.
Yo mismo he dicho que un top si se quiere realmente saltar un MS, se lo salta y pone cualquier excusa y santas pascuas.
Cierto, pero no es algo habitual.
Si hay 9 MS, muchos juegan 7 u 8 perfectamente y unos cuantos incluso los 9.

En los 90s habían tops que jugaban perfectamente 5-6.
Hoy en día eso sería impensable.

Sampras jugaba casi todos los super 9, excepto los de tierra y el de Canada, y en general todos hacian igual, los jugadores de rapidas era raro que se saltaran M1000 que no fueran tierra y los terricolas dejaban algunos de rapida.

Kayser

#247
Sampras no ganaba Roland Garros porque no le venia bien, no ganaba  Super 9 porque no le interesaban y porque no eran obligatorios. Ya esta bien la broma, que no nos hemos caido de un guindo, xddd 

Nostromo

Cita de: Kayser en 10 de Abril de 2015, 21:28
Perdón, Nadal tiene 27 M1000, son tantos que uno pierde la cuenta.


ZELLGADIS, si un torneo no es obligatorio, en teoria,  es mas facil de ganar o no?

La realidad es que ahora tampoco son obligatorios.

ZELLGADISS

Cita de: Nostromo en 10 de Abril de 2015, 21:34
Cita de: ZELLGADISS en 10 de Abril de 2015, 21:27
Cita de: Nostromo en 10 de Abril de 2015, 21:24
En los 80 si que era diferente el circuito, pero los 90 se puede equiparar perfectamente a la epoca actual

Se puede comparar relativamente, al no ser obligatorios.
Yo mismo he dicho que un top si se quiere realmente saltar un MS, se lo salta y pone cualquier excusa y santas pascuas.
Cierto, pero no es algo habitual.
Si hay 9 MS, muchos juegan 7 u 8 perfectamente y unos cuantos incluso los 9.

En los 90s habían tops que jugaban perfectamente 5-6.
Hoy en día eso sería impensable.

Sampras jugaba casi todos los super 9, excepto los de tierra y el de Canada, y en general todos hacian igual, los jugadores de rapidas era raro que se saltaran M1000 que no fueran tierra y los terricolas dejaban algunos de rapida.

Nostromo te estoy diciendo que en los 90s al no ser obligatorios, de media los top jugaban menos MS ó super9 como sellamaban en esa época.
No hay discusión, son hechos.

Si no lo quiere entender...

ZELLGADISS

Cita de: Kayser en 10 de Abril de 2015, 21:35
Sampras no ganaba Roland Garros porque no le venia bien, no ganaba  Super 9 porque no le interesaban y porque no eran obligatorios. Ya esta bien la broma, que no nos hemos caido de un guindo, xddd

Que guindo?

No ganó RG porque no tenía nivel suficiente para ello y desistió con el tiempo y los Super 9 disputaba menos de lo que se disputan ahora los MS al no ser obligatorios.
Es que esto no son opiniones, vamos  :huh:

ZELLGADISS

#251
Cita de: Nostromo en 10 de Abril de 2015, 21:36
Cita de: Kayser en 10 de Abril de 2015, 21:28
Perdón, Nadal tiene 27 M1000, son tantos que uno pierde la cuenta.


ZELLGADIS, si un torneo no es obligatorio, en teoria,  es mas facil de ganar o no?

La realidad es que ahora tampoco son obligatorios.

Si son obligatorios a diferencia de los 90s y por eso en muchas ocasiones los jugadores los disputan a pesar de no venirles bien.
Lo que si, en ocasiones pasa lo que ya he comentado anteriormente en este foro, que si realmente estás tocado o algo puedes alegar lesión o lo que sea y listo.

Pero es tan sencillo como ver los los MS actuales y los antiguos y ver los que disputaba c/u antes y ahora, ahora se juegan muchos más.

Nostromo

#252
Cita de: ZELLGADISS en 10 de Abril de 2015, 21:39
los Super 9 disputaba menos de lo que se disputan ahora los MS al no ser obligatorios.
Es que esto no son opiniones, vamos  :huh:

Mirate los super 9 que no disputaba anda, miralos y me cuentas.
Sampras se saltaba los de tierra, que realmente hubiera dado igual que fuera, y Canada xq no podia jugar del tiron Canada, Cincy y USO. El resto, poquisimos en su carrera dejo de ir, de hecho se salto 8 desde el 90, 4 de ellos de 2000 al 2002.

Cuantos Bercy se ha saltado Nadal? Y es obligatorio.

ZELLGADISS

Cita de: Nostromo en 10 de Abril de 2015, 21:48
Cita de: ZELLGADISS en 10 de Abril de 2015, 21:39
los Super 9 disputaba menos de lo que se disputan ahora los MS al no ser obligatorios.
Es que esto no son opiniones, vamos  :huh:

Mirate los super 9 que no disputaba anda, miralos y me cuentas.
Sampras se saltaba los de tierra, que realmente hubiera dado igual que fuera, y Canada xq no podia jugar del tiron Canada, Cincy y USO. El resto, poquisimos en su carrera dejo de ir, de hecho se salto 8 desde el 90, 4 de ellos de 2000 al 2002.

Es que no te enteras.
No es que sea Sampras.
Es que son TODOS.

Sampras, Agassi,Becker, Edberg,.. quien quieras

En los 90s los tops jugaban 5-6 MS generalmente
Y en los tiempos actuales si no juegan los 9 es 7-8 perfectamente.

Aquí no hay opinión que valga, son hechos.

En serio, te vuelves muy pesado teniendo razón 0 :huh:

Nostromo

En los 90, los tenistas se saltaban los super 9 que se les daba mal, no se los saltaban porque no les apetecia ir o por otro motivo.

Sampras jugaba todos los super 9 en los que tenia posibilidades de ganar, se saltaba los 3 de tierra, y Canada porque le interferia en su preparacion para el USO.

Muster, que era terricola, lo hacia al reves, iba a por los de tierra y se saltaba Canada y Cincy.

El cuento ese de que Sampras tiene solo 11 super 9 porque se saltaba muchos es una parida, ya que los que se saltaba son los que no iba a ganar ( los de tierra )