Cita de: Nostromo en 11 de Abril de 2015, 09:41

Cita de: ZELLGADISS en 10 de Abril de 2015, 22:07
Edberg y Becker si estuvieron a gran nivel al menos hasta mitad de los 90s, y aunque en los 80s no había Super9 sí estaba los Grand Prix Championship Series que también eran similares a los Super 9 ya que eran 9 y eran los torneos de más prestigio, puntuación para ranking y dinero daban tras los GS, y a su vez tampoco eran obligatorios.   

Como ya he dicho, Becker y Edberg en la primera mitad de los 90 estaban lejos de lo que fueron.
Respecto a lo del Grand Prix, yo pensaba lo mismo que tu, pero me dijeron que ya habia sido debatido en el foro y que no eran comparables a los Super 9/ M1000.

Me da exactamente igual lo que se haya debatido en el foro.

Son considerados por medios y expertos equivalentes a los MS.

De hecho si te fijas desde hace ya un tiempo se repite que Lendl consiguió 22 "MS"

Cita de: Nostromo en 11 de Abril de 2015, 09:29
Respecto a Becker, aunque ganase AO en el 96, el 91 fue su ultimo año como jugador grande ( al nivel que fue)

de risa que digas eso, nostromo

solo puede ser para desmerecer mas aun a sampras de lo que ya lo haces, o por desconocimiento

espero que sea por lo segundo

1996 fue uno de los mejores años en la carrera de becker

becker acabo ese año en el numero 6 de la atp

gano 1 grand slam (australia), gano la copa grand slams, gano1 masters-1000 (stuttgart), gano quenns, gano viena

jugo la final de la masters-cup, en el que sin duda es uno de los dos o tres mejores partidos de la historia del torneo

jugo 3 veces con sampras, el numero 1, y le gano 2 de esos 3 partidos

si no gano mas, ni acabo mas alto en el ranking, es porque se lesiono en su partido de tercera ronda en wimbledon (donde el año anterior habia jugado la final), y se tuvo que retirar, no pudiendo ir a jugar ni canada, ni cincinatti, ni el us open (donde el año anterior jugo semis)

un poco de informacion, cuando digamos las cosas, no vendria mal, la verdad

lo peor es que esto lo sabes, porque lo sabe cualquiera, con solo consultar los datos, aunque no lo hayas vivido (de verdad piensas que alguien en el foro, se cree que empezaras a ver tenis con bruguera?)

y aun sabiendolo, lo dices para restarle meritos a sampras.

es asi de simple

Cita de: Nostromo en 11 de Abril de 2015, 09:29
Edberg tuvo como ultimo año competitivo el 93, y desde luego lejos de sus mejores años.

aqui podriamos estar mas de acuerdo, pero tampoco es cierto

edberg en 1994, estubo a un nivel similar al de 1993

acabo el 7 en 1994, cuando habia acabado el 93 en el 5.

en 1994 gano 60 partidos y perdio 26 (en 1993 habia ganado 61 y habia perdido 26)

asi que le quitas un añito a edberg, por lo mismo: para desmerecer a sampras

Geru, el 96 uno de los mejores años en la carrera de Becker?
Por favor no tomes el pelo al personal, esa temporada no jugo ni RG ni USO, y por si fuera poco se retiro en 3 ronda de WB.
No se a quien pretendes engañar.

tu eres el que intentas engañar a la gente, nostromo

tu

la temporada de 1996 fue una de las mejores de boris becker, sin la menor duda

ya te lo explique

no voy a hacerlo otra vez

Cita de: ZELLGADISS en 11 de Abril de 2015, 12:17

Cita de: Nostromo en 11 de Abril de 2015, 09:29

Cita de: Tenista_Argentino en 10 de Abril de 2015, 22:07
Lo de ochentoso es relativo. Ambos explotaron jóvenes a medidados/fin de los ochenta, pero disputaron la primera mitad de los 90 a buen nivel, sobre todo Becker.

Edberg tuvo como ultimo año competitivo el 93, y desde luego lejos de sus mejores años.
Respecto a Becker, aunque ganase AO en el 96, el 91 fue su ultimo año como jugador grande ( al nivel que fue)

Tío, deja de mentir.
Se es élite siendo top10, y Edberg lo fue hasta el 94 y Becker hasta el 96.
Si para ti eso no es buen nivel.

Como te gusta engañar  :huh:

Te recordare esas palabras cuando pongas excusas a las derrotas de Federer y digas el Federer del 06 bla, bla, bla.

Cita de: GERULAITIS en 11 de Abril de 2015, 21:52
tu eres el que intentas engañar a la gente, nostromo

tu

la temporada de 1996 fue una de las mejores de boris becker, sin la menor duda

ya te lo explique

no voy a hacerlo otra vez

Este debate no lleva a ningun lado, q cada cual opine lo q quiera. Desde luego perderse 3 GS y decir q es de sus mejores temporadas....

Becker sin duda fue un rival de gran nivel y que coincido con Sampras en los mejores escenarios. Fue algo mas longevo que Edberg en la elite. :smiley:

Cita de: Nostromo en 11 de Abril de 2015, 21:54

Cita de: ZELLGADISS en 11 de Abril de 2015, 12:17

Cita de: Nostromo en 11 de Abril de 2015, 09:29

Cita de: Tenista_Argentino en 10 de Abril de 2015, 22:07
Lo de ochentoso es relativo. Ambos explotaron jóvenes a medidados/fin de los ochenta, pero disputaron la primera mitad de los 90 a buen nivel, sobre todo Becker.

Edberg tuvo como ultimo año competitivo el 93, y desde luego lejos de sus mejores años.
Respecto a Becker, aunque ganase AO en el 96, el 91 fue su ultimo año como jugador grande ( al nivel que fue)

Tío, deja de mentir.
Se es élite siendo top10, y Edberg lo fue hasta el 94 y Becker hasta el 96.
Si para ti eso no es buen nivel.

Como te gusta engañar  :huh:

Te recordare esas palabras cuando pongas excusas a las derrotas de Federer y digas el Federer del 06 bla, bla, bla.

En primer lugar, ¿YO he excusado alguna derrota de Federer diciendo no se qué del 06??? :huh:

Estando de top10 sigues en la élite, eso es seguro.
Que tal o cual año no es el mejor de la carrera de tal o cual tenista, obvio.
¿Que puedas estar en mejor o peor nivel con respecto a tu apogeo? También es algo obvio.

El problema con Edberg y Becker es que literalmente no son ni de los 80s ni de los 90s, jugaron a nivel de mediados de los 80s a mediados de los 90s.
Lendl o Mc Enroe son claramente de los 80s y Sampras y Agassi de los 90s por ejemplo

Cita de: ZELLGADISS en 11 de Abril de 2015, 22:15
Estando de top10 sigues en la élite, eso es seguro.

ten en cuenta, cuando hables con un nadaliano, que su concepto del tenis es distinto

si no eres top-3 ya no eres elite. si no ganas 1 o 2 grand slam al año y varios masters-1000 has conseguido una temporada mediocre. si eres numero 1 sin ganar algun grand slam es que el nivel del circuito es un asco. sino juegas de maravilla y ganas titulos importantes en todas las superficies eres un paquete. si no haces al menos cuartos en todos y cada uno de los torneos importantes es que eres muy malo. si ganas 70 partidos pero pierdes 20 en una temporada debes de ser el 25 y no el 3

y un monton de cosas parecidas.

es lo que tiene vivir el tenis actual, que esas cosas, para ellos son lo normal

Cita de: ZELLGADISS en 11 de Abril de 2015, 22:15
El problema con Edberg y Becker es que literalmente no son ni de los 80s ni de los 90s, jugaron a nivel de mediados de los 80s a mediados de los 90s.
Lendl o Mc Enroe son claramente de los 80s y Sampras y Agassi de los 90s por ejemplo

efectivamente, backer y rdberg, estuvieron a caballo entre los 80 y los 90. pero decir que becker consiguio su ultima temporada buena en 1991, es absolutamente ridiculo, teniendo en cuenta, que desde esa fecha, sumo a su palmares, 1 grand slam y 1 final de grand slam, 2 copas masters y 2 finales de copa masters, 3 masters-1000 y 3 finales de masters-1000, y 12 titulos y 11 finales en otros torneos

en 1992 acabo el 5 de la atp. en 1994 el 3. en 1995 el 5. en 1996 el 6

Cita de: GERULAITIS en 11 de Abril de 2015, 22:40

Cita de: ZELLGADISS en 11 de Abril de 2015, 22:15
Estando de top10 sigues en la élite, eso es seguro.

ten en cuenta, cuando hables con un nadaliano, que su concepto del tenis es distinto

si no eres top-3 ya no eres elite. si no ganas 1 o 2 grand slam al año y varios masters-1000 has conseguido una temporada mediocre. si eres numero 1 sin ganar algun grand slam es que el nivel del circuito es un asco. sino juegas de maravilla y ganas titulos importantes en todas las superficies eres un paquete. si no haces al menos cuartos en todos y cada uno de los torneos importantes es que eres muy malo. si ganas 70 partidos pero pierdes 20 en una temporada debes de ser el 25 y no el 3

y un monton de cosas parecidas.

es lo que tiene vivir el tenis actual, que esas cosas, para ellos son lo normal

Cita de: ZELLGADISS en 11 de Abril de 2015, 22:15
El problema con Edberg y Becker es que literalmente no son ni de los 80s ni de los 90s, jugaron a nivel de mediados de los 80s a mediados de los 90s.
Lendl o Mc Enroe son claramente de los 80s y Sampras y Agassi de los 90s por ejemplo

efectivamente, backer y rdberg, estuvieron a caballo entre los 80 y los 90. pero decir que becker consiguio su ultima temporada buena en 1991, es absolutamente ridiculo, teniendo en cuenta, que desde esa fecha, sumo a su palmares, 1 grand slam y 1 final de grand slam, 2 copas masters y 2 finales de copa masters, 3 masters-1000 y 3 finales de masters-1000, y 12 titulos y 11 finales en otros torneos

en 1992 acabo el 5 de la atp. en 1994 el 3. en 1995 el 5. en 1996 el 6

Si Geru, me estoy dando cuenta.

Todo el mundo que ha vivido tenis de esa época sabe que tanto Edberg como Becker consiguieron cosas importantes en los 90s, de hecho ambos fueron nº1 ya en los 90s aunque hubiesen cosechado grandes éxitos en los mediados-finales 80s.

Edberg hasta el 94 es élite, y en su año de retirada en el 96 acaba en un meritorio 14º puesto, con unos cuartos en US Open y final en Queens como interesante broche
Y aunque no ganase los 4GS estuvo a un pelo de conseguirlo perdiendo RG con el imberbe Chang en un 5º set.

Becker por su parte es élite hasta el 96.
Si ganar el Open de Australia, Estocolmo y acabar 6 del mundo no lo es...
Y su pobre rendimiento en el resto de GS ya lo explicó Geru, otros leen y no analizan.
De no haberse lesionado creo que podría haber luchado por el nº1 perfectamente con Sampras.

Por supuesto que ser top 10 es ser elite, para ellos tienes que tener grandes resultados durante el ultimo año natural, de lo contrario es imposible.

Muy de acuerdo con respecto a lo que comentais de Becker y Edberg. Hasta mediados de los noventa fueron elite.

Wildeano, en 2013 Federer fue elite? Cuando digo elite, me refiero a competir por grandes cosas con los cracks.

Sampras empezo su dominio en el 93, Edberg y Becker habian dejado atras sus mejores años,  eso no quiere decir q no ganasen nada,  bueno, Edberg si q no gano nada importante ya.

Cita de: Nostromo en 12 de Abril de 2015, 09:20
Wildeano, en 2013 Federer fue elite? Cuando digo elite, me refiero a competir por grandes cosas con los cracks.

la pregunta es para wildeano, pero me voy a tomar la libertad de contestar yo, igual que tu, a cada pregunta que lanzo a cualquier miembro del foro, apareces para responderla

tu opinion deja claro tu comportamiento en el foro. evidentemente, si alguien piensa que la elite tenistica, son 2-3-4 tios, ya explica cualquier comentario que hagas sobre el circuito, sobre los años 90, sobre sampras, o sobre cualquier cosa

porque si para ti, en la atp, la elite, son un puñado de jugadores, que lo cuentas con los dedos de la mano derecha (y te sobran dedos) ya queda claro todo, absolutamente todo sobre el porque de tus comentarios

la elite tenistica, no es eso. en absoluto, nostromo

siendo asi, sampras no era elite en 2002, ni cilic era elite en 2014, ni por supuesto federer era elite en 2013

pero es que esto es falso.

sampras era elite en 2002, cilic era elite en 2014, y federer era elite en 2013

por supuesto que lo era.....

federer acabo el 6 de la atp,

semis, cuartos, octavos en 3 de los 4 grand slams.

semis de la masters-cup

final en roma, semis en paris, cuartos en cincinatti, cuartos en indian wells

titulo en halle, final en basilea

era elite, nostromo. por supuesto que lo era

es mas, para mi la elite tenistica, nisiquiera es como dice wildeano el top-10

que pasa, que el 10 es elite, y el 11 ya no lo es?

la elite para mi, es 20-25-30 jugadores....

eso es la elite tenistica. no tenistica, es que en cualquier ambito de la vida, deportes, politica, sociedad, etc, la elite, nunca son 3-4

la elite son un puñado de personas mas amplias

el 30 mejor abogado del mundo no es elite? el 30 mejor medico del mundo no es elite?


lo que pasa es que claro, si agarraras esa elite (25-30-35 tios) no podris sostener ni una sola de las cosas que dices en el foro, sobre el nivel actual comparado con el de otras decadas, sobre los tios que pelean por el numero 1 ahora y los que ha peloeado en otras epocas, etc

A ver q contesta Wildeano.

En todo caso, tu metes a Edberg y a Becker como rivales de Sampras, por una sola razon, suenan bien, da cache, xq sin ellos solo te queda un Agassi q iba y venia.
Cuando Sampras empieza su reinado en el 93, tanto Edberg como Becker habian dejado atras sus mejores años.

Era algo conocido por todos, pero está bien que el hilo evidencie el pésimo rendimiento de Sampras en tierra batida. En ocasiones se le ha tratado de disculpar en lo que eran rabietas fanáticas pero la realidad es tozuda.